Stotteren onder de 2000 toeren bij warm weer/warme motor op LPG
- Piet van der Plas
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
29-06-2019 23:32 #1455396
door Piet van der Plas
Beantwoord door Piet van der Plas in topic Zoals Noppen al schrijft: de
Zoals Noppen al schrijft: de LH computer kijkt naar de lambda sensor voor het bepalen van de inspuittijden en de LPI computer volgt de LH computer. Dus wordt de LPI computer indirect aangestuurd door de lambda sensor.
Noppen heeft ook gelijk als hij schrijft dat de cyclustijd van een lambda sensor doorgaans korter is dan 4 seconden, maximaal 1 seconde is normaal. Maar ik heb nog nooit eerder het scope signaal van de lambda sensor in een 940 gezien en de auto van 1up rijdt goed op LPG dus misschien heeft Volvo iets anders bedacht voor de 940.
Zoals ik op 20 juni al schreef, kijk eens naar het hoofdstuk over O2 sensoren in de online cursus van mrcarscan en dan met name grafiek 10 en 11.
Misschien is er iets mis met de EVAP / PCV klep / carter ventilatie
Ik ben heel benieuwd naar het lambda signaal op benzine.
Piet
Noppen heeft ook gelijk als hij schrijft dat de cyclustijd van een lambda sensor doorgaans korter is dan 4 seconden, maximaal 1 seconde is normaal. Maar ik heb nog nooit eerder het scope signaal van de lambda sensor in een 940 gezien en de auto van 1up rijdt goed op LPG dus misschien heeft Volvo iets anders bedacht voor de 940.
Zoals ik op 20 juni al schreef, kijk eens naar het hoofdstuk over O2 sensoren in de online cursus van mrcarscan en dan met name grafiek 10 en 11.
Misschien is er iets mis met de EVAP / PCV klep / carter ventilatie
Ik ben heel benieuwd naar het lambda signaal op benzine.
Piet
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
01-07-2019 17:43 #1455420
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Hierbij dan het lambdasignaal
Hierbij dan het lambdasignaal op bezine, en om de juiste vergelijking te maken het lambdasignal op LPG direct erna gemeten, beide grafieken hebben ongeveer 1 minuut op de x-as.
De grafiek op LPG is gemeten zonder dat het stotterprobleem op trad. Ik vind in dit geval de grafiek op LPG en veel mooier uitzien dan op bezine, waarschijnlijk is de benzinedrukregelaar kapot aangezien het vacuumslangetje naar benzine ruikt.
Nu ik er nog wat langer over heb nagedacht denk ik dat het niet zo is dat het lambdasignaal de LPG-druk volgt maar dat het andersom is. De motor wil het lambdasignaal laten 'sinussen' door steeds een beetje meer en dan weer een beetje minder brandstof in te spuiten. Wanneer het lambdasignaal 0,9V (rijk) is zal de motor op dat moment 'veel' brandstof inspuiten dus 'veel' brandstof afnemen en zal de druk zakken, wanneer het lambdasignaal dan naar 0,1V (arm) geregeld wordt door de brandstofcomputer wordt er op dat moment 'weinig' brandstof ingespoten en dus 'weinig' brandstof afgenomen, hierdoor zal de druk toenemen. Deze theorie wordt bevestigd door de grafiek, wanneer ik er ver op inzoom laat deze namelijk zien dat de LPG-druk dezelfde sinus volgt als het lambdasignaal maar dan omgekeerd.
De grafiek op LPG is gemeten zonder dat het stotterprobleem op trad. Ik vind in dit geval de grafiek op LPG en veel mooier uitzien dan op bezine, waarschijnlijk is de benzinedrukregelaar kapot aangezien het vacuumslangetje naar benzine ruikt.
Nu ik er nog wat langer over heb nagedacht denk ik dat het niet zo is dat het lambdasignaal de LPG-druk volgt maar dat het andersom is. De motor wil het lambdasignaal laten 'sinussen' door steeds een beetje meer en dan weer een beetje minder brandstof in te spuiten. Wanneer het lambdasignaal 0,9V (rijk) is zal de motor op dat moment 'veel' brandstof inspuiten dus 'veel' brandstof afnemen en zal de druk zakken, wanneer het lambdasignaal dan naar 0,1V (arm) geregeld wordt door de brandstofcomputer wordt er op dat moment 'weinig' brandstof ingespoten en dus 'weinig' brandstof afgenomen, hierdoor zal de druk toenemen. Deze theorie wordt bevestigd door de grafiek, wanneer ik er ver op inzoom laat deze namelijk zien dat de LPG-druk dezelfde sinus volgt als het lambdasignaal maar dan omgekeerd.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Yannic Nuijt
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 3
01-07-2019 18:17 #1455421
door Yannic Nuijt
Beantwoord door Yannic Nuijt in topic LPG chips
Wat betreft het “langzame” lambda signaal van mij. Weet niet of dit kan komen doordat ik met LPG chips van BTI/BlaBla rijdt. En dat daardoor het lambda signaal zo wordt uitgesmeerd. Heb vorige jaar ook een keertje met BlaBla een datalog gemaakt vanuit de ECU dus en toen zei Martijn dat het signaal van de lambda goed was. Weet alleen niet meer hoe dat signaal eruit zag qua tijdsspanne. Maar misschien dat Wessdan weet of de LPG chips van BTI de lambda tijdsspanne uitrekken en dit dus mijn langzame lambda kan verklaren.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Timen Smit
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
04-07-2019 00:31 #1455480
door Timen Smit
Beantwoord door Timen Smit in topic Heel vaak
is het een mechanisch probleem. Een of meer injectoren spuiten niet goed in. Helaas met uitlezen kun je dan wel bezig blijven. toegevoegde JPG's als bewijs
<img alt="" src=" volvo700vereniging.nl/sites/default/public_files/DSC02696.JPG " />
<img alt="" src=" volvo700vereniging.nl/sites/default/public_files/DSC02696.JPG " />
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Piet van der Plas
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
04-07-2019 08:45 #1455486
door Piet van der Plas
Beantwoord door Piet van der Plas in topic Het idee achter de regeling
Het idee achter de regeling met de lambda sonde is dat het een closed loop is: de lambda sonde meet de zuurstof in de uitlaatgassen, de ECM regelt aan de hand daarvan de pulsduur van de brandstofinjectie bij, hierdoor verandert het lambda signaal, hierdoor regelt de ECM de pulsduur weer bij etc.
In de eerste minuten na een koude start kijkt de ECM nog niet naar het signaal van de lambda sonde en wordt de brandstofinjectie op basis van vooringestelde waardes geregeld. Pas als de lambda sonde op bedrijfstemperatuur is gaat de ECM over op closed loop regeling.
Wat volgens mij niet hoort is dat de LPG druk meeloopt met het lambda signaal. Zowel bij benzine als bij LPG moet de brandstofdruk in de leidingen constant blijven zodat de ECM/LPI computer de brandstoftoevoer met behulp van de tijd dat de injectoren open staan kan regelen.
Dit zou er op kunnen wijzen dat er iets mis is met de LPG pomp of de drukregelaar. Maar ik weet dit niet zeker, het kan ook zijn dat de drukverandering relatief klein is. Ik heb dit plaatje nog nooit eerder gezien, daarom zou ik dit signaal willen vergelijken met dat van een andere auto op LPG
Maar het bovenstaande plaatje is in ieder geval een mooie lambda curve. Dus de lambda sonde lijkt OK te zijn. Het is wel heel mooi dat je het lambda signaal kunt loggen met het LPI kabeltje en software, wist ik niet. Zou je deze spreadsheet ook op de site willen zetten?
Piet
In de eerste minuten na een koude start kijkt de ECM nog niet naar het signaal van de lambda sonde en wordt de brandstofinjectie op basis van vooringestelde waardes geregeld. Pas als de lambda sonde op bedrijfstemperatuur is gaat de ECM over op closed loop regeling.
Wat volgens mij niet hoort is dat de LPG druk meeloopt met het lambda signaal. Zowel bij benzine als bij LPG moet de brandstofdruk in de leidingen constant blijven zodat de ECM/LPI computer de brandstoftoevoer met behulp van de tijd dat de injectoren open staan kan regelen.
Dit zou er op kunnen wijzen dat er iets mis is met de LPG pomp of de drukregelaar. Maar ik weet dit niet zeker, het kan ook zijn dat de drukverandering relatief klein is. Ik heb dit plaatje nog nooit eerder gezien, daarom zou ik dit signaal willen vergelijken met dat van een andere auto op LPG
Maar het bovenstaande plaatje is in ieder geval een mooie lambda curve. Dus de lambda sonde lijkt OK te zijn. Het is wel heel mooi dat je het lambda signaal kunt loggen met het LPI kabeltje en software, wist ik niet. Zou je deze spreadsheet ook op de site willen zetten?
Piet
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
04-07-2019 10:04 #1455487
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Dank voor de heldere uitleg
Dank voor de heldere uitleg Piet, mijn conclusie van het hele verhaal is ook dat de drukregelaar of de pomp niet goed is. Wat ik heb begrepen is dat de pomp altijd slecht werkt of altijd goed werkt, aangezien het stotterprobleem alleen optreed als de motor warm is en/of als het buiten warm is (dus warm onder de motorkap?) denk ik dat de drukregelaar kapot is. Ik heb twee opties, zelf vervangen voor een tweedehands drukregelaar van marktplaats (staat er momenteel eentje op voor 45 euro) of door een Vialle dealer laten doen (zit er toevallig sinds een paar maanden eentje bij ons op het dorp, daar heb ik prijs opgevraagd). Ik wacht even af wat de prijs gaat zijn bij de garage en dan beslis ik welke optie ik kies.
Als je graag de vergelijking wil zien met een goedlopende auto op LPG moet je even naar mijn berichtje van Don, 2019/06/27 - 21:52 kijken hierboven, daar zijn de grafieken van mijn auto en van de auto van 1up op elkaar gelegd.
Twee excel sheets staan al online in de originele post, de andere zal ik er zsm bij zetten.
Als je graag de vergelijking wil zien met een goedlopende auto op LPG moet je even naar mijn berichtje van Don, 2019/06/27 - 21:52 kijken hierboven, daar zijn de grafieken van mijn auto en van de auto van 1up op elkaar gelegd.
Twee excel sheets staan al online in de originele post, de andere zal ik er zsm bij zetten.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
05-07-2019 13:53 #1455507
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Weet iemand misschien tussen
Weet iemand misschien tussen welke aansluitingen ik spanning moet meten als ik wil weten hoeveel spanning de LPG pomp krijgt? Ik wil namelijk volledig uitsluiten dat de pomp te weinig/geen spanning krijgt tijdens stotteren.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
16-07-2019 21:07 #1455681
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Even een update tussendoor,
Even een update tussendoor, ik heb bij de lokale Vialle dealer prijs opgevraagd en de drukregelaar kost daar 350 euro inclusief BTW exclusief werkplaatsuren. Ik wil dus eerst proberen via marktplaats iets te regelen maar daar zijn de drukregelaars niet heel dik gezaaid. Nu ben ik er wel 1 tegengekomen waar ik op korte termijn om kan maar die heeft een ander artikelnummer (240020.7) dan de drukregelaar in mijn auto (240008.0). Weet iemand hier of deze onderdelen uitwisselbaar zijn? Zijn er misschien specificaties van deze onderdelen ergens te vinden?
En is er misschien nog iemand die weet hoe ik kan meten of de pomp (de goede) spanning krijgt?
En is er misschien nog iemand die weet hoe ik kan meten of de pomp (de goede) spanning krijgt?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Piet van der Plas
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
16-07-2019 21:57 #1455682
door Piet van der Plas
Beantwoord door Piet van der Plas in topic Er is niet veel technische
Er is niet veel technische documentatie van Vialle op internet te vinden.
De pomp heeft een variabel toerental, dus aan die regeling kan best iets defect zijn.
Zie deze link, en dan helemaal onderaan; www.suzukituning.com/General/VialleLPi/V...44&cat_category_id=4
De pomp heeft een variabel toerental, dus aan die regeling kan best iets defect zijn.
Zie deze link, en dan helemaal onderaan; www.suzukituning.com/General/VialleLPi/V...44&cat_category_id=4
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
16-07-2019 22:05 #1455683
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Dankjewel Piet, als ik het
Dankjewel Piet, als ik het goed begrijp heeft de pomp een 3-fasen motor dus kan ik geen gelijkspanning meten.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Moderators: Jerry Stam





