op water rijden..

Hallo Jeroen,waar zouden we zijn, zonder de trein en natuurlijk wikipedia....:-)Alle gekheid op een stokje..Ik begrijp dat mijn stelling verwarrend werkt, excuses daarvoor. Heel kort door de bocht: een warmtepomp en een micro WarmteKrachtKoppeling zijn twee totaal verschillende dingen. Wat ze beide gemeen hebben, is dat het milieu er door een lagere belasting voor het produceren van de energie en de lagere co2 uitstoot bij gebaat is. Bijkomend voordeel voor ons:-we pompen met de warmtepomp gratis energie naar de LAAG temperatuurs verwarmingsinstallatie in ons huis, de aldan wel of niet als hoofdverwarming gebruikte verwarmingsketel, draait op een temperatuur van max 50 graden celsius. Hierbij stop je 100% energie in de vorm van electriciteit erin en je krijgt 350% warmte terug. Zie voor een uitgebreide uitleg:http://nl.wikipedia.org/wiki/Warmtepomp-Een microWKK is zo groot als een doorsnee wasmachine en staat in je huis. Er zit een Sterling motor in die gekoppeld is aan een dynamo. Heel in het kort stook je op gas of houtsnippers/pellets (zonder lijm geperste houtvezel) en krijg je warm water en electriciteit terug. Heb je toevallig een bedrijf waar je heel veel energie nodig hebt om iets te verwarmen, gaat een groot deel verloren. Dit deel zou je kunnen gebruiken om de Sterling motor aan het draaien te krijgen en voila, gratis electriciteit retour en verwarmd water voor je verwarming of het voorverwarmen van je boiler. Zie voor de exacte werking:http://www.ecn.nl/egon/r-d-programma/micro-wkk/De clou van mijn betoog is het simpele feit dat we nu pas van deze voordelen gebruik kunnen maken, omdat grote bedrijven als de overheid en energiebedrijven geld in de ontwikkeling willen stoppen. Dit laatste verhaal van ECN bevestigd dit ten enenmale.Dus terug naar water in onze brickies......:-)

tkornman schreef : Mag je overigens als V700 lid met een 440 naar een sleuteldag komen om er aan te sleutelen?

Nee, daar heb je gelijk in.Wordt het toch een 7 of 9 serie.
Hoewel ik al las dat jankilowatt ergens mee bezig was?Wat krijg je morgen precies binnen dan, die set waar lobbes de draad mee begon?

Hoi Tamas,
in principe kan elke zoutoplossing die zich goed spiltst (goed oplosbaar is) worden gebruikt, gewoon wat meer keukenzout erin helpt al. Er zal dan wat meer stroom lopen maar het bevriest ook niet meer zo gauw, als het proces op gang is, zal het door de reactiewarmte vanzelf wel op temperatuur blijven. Meer zout betekent ook meer stroom + gas. Je moet dit proces dus wel kunnen regelen. Op de links die jij geeft is die regeling goed gedocumenteerd.
Welk principe??
Als je gaat kijken hoeveel electriciteit er wordt gebruikt voor het opwekken van H2 en 2xO2, kan er bij verbranding nooit meer energie vrijkomen dan deze splitsing heeft gekost. Het toevoegen van stroom aan een electromotor zou dan meer voor de hand liggen. Om over de verliezen in beide gevallen maar even te zwijgen.
Het principe moet dan gelegen zijn in een feit, dat een gangbare benzinemotor zich met dit H2 en O2 mengsel heel anders gaat gedragen. Er kan immers nooti meer energie uit dat H2 en O2 komen dan dat kleine beetje dat er middels de electrolyse is ingestopt..
Van wat voor principe zou hier sprake zijn??? 

Peter,
Lobbes. 
p.s.
als er elektronica moet worden gebouwd hoor ik het wel! 

Boy Bakhuys schreef : Hallo Jeroen, nl.wikipedia.org/wiki/Warmtepomphttp://w...programma/micro-wkk/

Ik had ze allemaal gelezen.
Dat is alleen optimaler benutten van de verstookte energie. Wat een HEEL goede zaak is, maar meer eruit dan er in zit, NEH...
goed, terug naar onze brikken
Bas ik zou de jouwe inderdaad niet nemen, gezien de issues die jij nog hebt met jouw auto.
Het lijkt me iets dat als het lukt het 8 uur nieuws haalt en als het niet lukt, opgelicht.
Mooi itempje voor TV..
 
 

Jeroen schreef : Bas ik zou de jouwe inderdaad niet nemen, gezien de issues die jij nog hebt met jouw auto.

Maar als het goed is dat na het weekend verleden tijd.Zo niet, ben ik best bereid de gastank voor water te verruilen........met 50% "korting" op benzine rijden is ook geen straf....

Mijn verhaal. Ik geloof er niet in. Ik wil best mijn steentje bijdragen aan deze discussie, af en toe mogen we een beetje afdwalen. Ten eerste, en dat is mijn pakkie-an, natuurlijk, ik werk op een researchafdeling, is de fundamentale basis van het idee: entropy en enthalpy. De TOTALE energie die een systeem kan bevatten, of materie, what ever, wordt aangeduidt als de enthalpy van het systeeem of de stof, materie. Dat is belangrijk om te onthouden.Deze enthalpie bestaat uit: inwendig opgeslagen energie in vorm van verbrandingswarmte PLUS het volume van het gas/stof/materie per absolute druk. Wij leven nu eenmaal in dit universum waar bepaalde wetten gelden en sommige zijn door zuivere wiskunde aantoonbaar. Gelukkig. Deze is er 1 van.De verbrandingswarmte is de warmte die vrij komt bij verbranding van stoffen. De nieuwe gevormde stoffen bij verbranding hebben dan een lager energie nivieveau dan ze voorheen hadden. De moleculen passen wat lekkerder in elkaar. Bijvoorbeeld koolstof (C) en zuursof O2. Het eindproduct van de chemische verbinding is CO2, dat ontstaat door kool (C) te verbranden. CO2 heeft een lager energieniveau dan C en O2 (zuurstof). Het verschil komt vrij als warmte.Het laatste aandeel, gas/stof per absolute druk zegt iets over de beweeglijkheid van deeltjes. Des te meer beweeglijk, des te meer energie ze nog bevatten. Zie het als een fietspomp. Als je de boel samenperst zit er meer lucht in een kleiner volume. En dus meer energie in die kleinere ruimte. Je kunt het zo weer terug krijgen door de cilinder los te laten; hij schiet omhoog.Dit laatste bedeelt ons wel een lot: we zijn gedoemd te eindigen in een koud en kil heelal waar alle energie op den duur verloren is gegaan in warmte. Maar dat even ter zijde. Het duurt nog wel even.Nu, water, H2O heeft een veel lagere energiebalans dan "los O2", zuurstof en waterstof H2. Ontbrand de boel en je hebt H20. Het verschil in energie komt vrij als warmte, de inwendig opgeslagen energie.Er rest nog een klein deel van de enthalpy (volledig opgeslagen energie) namelijk de hoeveelheid water per druk. Heeeeel plastisch gezegd, laat niemand dit horen, zo iets als de hoeveelheid energie van het water per absolute druk. Als we dus de verhalen moeten geloven van de mensen die motoren kunnen laten lopen op water, hebben ze ontdekt dat water een nog onbekende toestand heeft. Dat wil zeggen, je kunt meer water proppen in een zelfde glas. In princiepe, als de zuiver watermotor echt bestaat. Misschien dat hetzelfde water dan meteen overgaat in een verbrandingstoestand met de zuurstof uit de lucht. Dat moet de enige verklaring zijn. Het betekent dan wel dat er best veel energie zit in het standaard water dat we elke dag drinken. Er is kennlijk nog een andere toestand van water. Punt is dan wel: het water dat uit de uitlaat van de motor verschijnt is heel anders dan dat van uit de kraan. Ik vind het moeilijk te bevatten. Tweede punt.Ontdekkingen. Dit was de wetenschappelijke achtergrond, nu volgt de psygolische kant. Men heeft ooit gedacht dat de aarde plat was. Men heeft ooit gedacht dat de mens geschapen werd en evolutietheorie niet gegrond was. Men heeft ooit gedacht dat de lichtsnelheid absoluut was. Huh? Dat is toch zo? Nou, mogelijkerwijs niet meer. Men heeft ooit gedacht er slechts 1 tijdsdimensie bestaat in dit helaal... Kun je nagaan. Twee tijdsdimensies? De mogelijkheid van het bestaan van twee tijdsdimensies is inmiddels daar. Persoonlijk heb ik daar moeite mee omdat ik geloof in de theorie van Heim Burkhard.Derde punt.Economie. Daar ben ik heel slecht in, het is geen wetenschap, meer politiek. Ik wil hier niet over uitwijken binnen dit forum. Politiek heeft impact op hoe we nu levenen en wie we mogen zijn. Water toevoegen aan onze bolides gaat niet lukken. We missen veel te veel informatie als het moest gaan lukken. Het heeft wel nut bij het koelen en voorkomen van detonatie bij verhogen van het uitgagsvermogen tot 400 a 500 pk bij een B23ET

Robert, mooie bijdrage, maar volgens mij fiets je voorbij aan het feit dat het draait om vullingsgraad.
Daar waar "waterdamp" in de cilinderruimte zit, hoeft geen brandstof te zitten.Op 50% benzinedamp en 50% "waterdamp" (vullingsgraad 100%) zou het blok (volgens de W4G-uitleg) ook net zo vlot moeten draaien.
Ik vind het principe zo intressant dat ik het voor 5 tientjes wel wil testen.........overigens ben ik nog net zo sceptisch als jij.Eerst zien, dan geloven.

Als ik iemand vraag of het goed is om je cilinderruimte met water(damp) te vullen is het antwoord steevast nee. Logisch lijkt me. De combinatie van het blanke metaal met water lijkt me nou niet de meest ideale. Blijf het nog steeds een Tell Sell verhaal cq. site vinden. Let wel, ik ben geen tegenstander van alternatieve energiebronnen maar ik ben hier ook zeer sceptisch over.

Jacques 

Het zou echter zo moeten zijn, volgens het verhaal op de site, dat de olielaag op de cilinder deze moet beschermen tegen water, maar dat de waterdamp die je in de cilinder laat zo heet verbrand dat alles via de buis naar buiten wordt geblazen.
Neemt niet weg, dat ik uit voorzichtigheid het systeem wel zou uitschakelen, op een kilometer of twee van huis. 

<img src="/" alt="Waterstofgenerator" /><img src="/sites/default/public_files/user5125/Afb004.jpg" alt="Foto1" width="370" height="493" /><img src="/sites/default/public_files/user5125/Afb005.jpg" alt="Foto2" width="370" height="493" /><img src="/sites/default/public_files/user5125/Afb006.jpg" alt="Foto3" width="370" height="493" /><img src="/sites/default/public_files/user5125/Afb007.jpg" alt="Foto4" width="370" height="493" />
Dit zijn gewoon een paar buizen die in elkaar passen maar ze zijn wel elektrisch gescheiden. 
Op de laatste foto zie je 'm in werking.
Deze opstelling had wel 60A nodig(te veel zout in het water) waardoor het maar eventjes op kon staan vanwege de dunne draden(1.5mm2).
Ik ben benieuwd naar het resultaat maar zou er niet van schrikken dat het een flop is.
Ik heb van een paar nederlanders de wijze spreuk geleerd: "Niet geschoten is altijd mis."
Vandaar de test dus. 

mvg Jankilowatt