Iemand ervaring met Leo uit Sittard?

Hallo Volvisti

Ik heb het bericht van Martijn nog eens gelezen en zie nu dat ik het waarschijnlijk anders heb geïnterpreteerd dan Martijn het heeft bedoeld.

groetjes

Mathy

Ik bedoelde te zeggen dat de oplossing met 2 dakjes het niet is voor mij en het vouwdak wel. Wat hiervan de reden is weet ik niet. Mogelijk heeft het te maken met vroege jeugdherinneringen uit een 2CV.

Ik ben me heel wel bewust van het veiligheidsaspect van de inbouw van een vouwdak. Het is ook het belangrijkste aspect dat me ervan weerhoudt om zo'n dakje in te laten bouwen.

Tegelijk weet ik ook dat veiligheid een zeer relatief begrip is. Wat voor mij veilig genoeg voelt kan voor iemand anders erg onveilig aanvoelen.
Als berijders van onze mooie auto's hebben we blijkbaar ieder voor zich besloten dat de auto waarin we rijden veilig genoeg is. Terwijl we ook weten dat het zeker niet de meest veilige auto's zijn die we kunnen rijden. Zowel v.w.b. actieve als passieve veiligheid.
Ik ben me er heel erg bewust van dat mijn 940 geen ABS heeft en geen airbags. Toch rijd ik dagelijks in deze auto. Dit is een heel bewuste keuze op basis van een (emotioneel gekleurde?) risicobeoordeling. Ik wil graag 940 rijden en neem de risico's die ik loop ten opzichte van een nog veiligere auto voor lief.

Met het vouwdak is het voor mij niet anders. Dit lijkt me gaaf en dus weeg ik de risico's die dit met zich meebrengt af tegen het plezier dat het me waarschijnlijk gaat brengen. Hoewel dat laatste een aanname is en daarmee ook een risico.
De koets van de 940 zal slapper worden wanneer de SIPS balk wordt verwijderd. Kijkend naar de constructie kan ik me echter niet voorstellen dat de auto dan van relatief veilig verandert in een rijdende doodskist.
Uit eerdere berichten begrijp ik dat de 740 geen dwarsbalk heeft ter hoogte van de B-stijl. Uit het oogpunt van veiligheid zou het dan ook totaal onverantwoord zijn om in een 740 te rijden.
Door de inbouw van een vouwdak zou de veiligheid v.w.b. zijdelingse impact op het niveau van een 740 komen. Is dat acceptabel?

Ik bagatelliseer het belang van veiligheid absoluut niet en prijs me zeer gelukkig dat ik het belang nog nooit aan den lijve heb ondervonden. Ik realiseer me dat ik dan mogelijk een heel andere mening hierover zal hebben.
Wat ik aan wil geven is dat het niet zwart/wit is en dat iedereen, elke dag, op basis van eigen risicobeoordelingen beslissingen neemt die iemand anders waarschijnlijk anders zou nemen.
Net zoals we gedaan hebben toen we voor een auto uit de 7 of 9 serie kozen.

Voor 1000 euro heb je een leuke twingo 1, youngtimer, qua veiligheid een stukje beter dan een Eend en vergelijkbaar met een uit z'n verband gehaalde volvo. Denk ik.
Wegenbelasting en verzekering zijn ongeveer net zo duur als een volle tank benzine voor een dikke Volvo en het verbruik is rond de 1 op 13 (Dacht ik)

Veel ruimte dus wn als het mooi weer is dak los genieten.

Ervaring met stoffen daken hebben wel: Na bijna 15 jaar twingo's met linnen dak (En een paar eenden trouwens) rijden we nu in de "opvolger van de 2cv", de C3 pluriel.
Met een beter dak, rijdt geweldig en natuurlijk helemaal bij mooi weer, maar boven de 80/90 wordt handsfree bellen een uitdaging.

Ben benieuwd hoe dit draadje gaat aflopen maar ik ben jaloers op het idee dat je zo aan een auto kan werken #2linkerhanden

Gelukkig wordt ik niet gehinderd door enige mate van kennis...

Desondanks denk ik dat een 940 met een groot gat in het dak nog altijd aanzienlijk steviger is dan een Twingo van de eerste generatie.
Wederom afgaande op de constructie van de auto ben ik ervan overtuigd dat de meeste bots energie wordt geabsorbeerd door de vloer van de auto. Zeker in geval van een aanrijding met een andere personenauto omdat de impact dan relatief laag aan de zijkant 'binnenkomt'.
De SIPS balk verbindt twee, in dwarsrichting, relatief slappe dakbogen met elkaar en ik vind het lastig om in te schatten hoeveel dit bijdraagt aan de stevigheid van de koets.

Vandaar ook mijn terughoudendheid. Andere inzichten blijven wat mij betreft natuurlijk welkom.

Maar de kracht van de vloer wordt in een zelfdragende koets versterkt door de bogen. Als ik het goed begrepen heb wordt het meteen vele malen slechter als je een element verwijderd. Niet voor niets weegt de pluriel iets van 1150 kilo en een vierdeurs C3 krap onder de 1000. Het dak is niet zo zwaar, ik denk net zo iets als het metaal voor een stalen dak, maar de versterking moet apart worden ingebouwd.

Feitelijk houdt de C3 op bij het dashboard, de rest is maatwerk geworden. Bodemplaat zal mss wel dezelfde zijn, maar dan versterkt. Idiote auto eigenlijk maar wel genieten

Hallo Volvisti

Het dak van de C3 wordt als ik me niet vergis bij Inalfa in Venray gemaakt. En ik denk dat je je vergist in het gewicht van dat dak.

In het dak van mijn 945 zitten vier noppen die de hemel in het midden op hun plek houden. Omdat het om een 940 estate van modeljaar 1991 gaat, zit er geen SIPS in en dus ook geen SIPS balk. Maar die noppen zitten natuurlijk niet met zuignapjes tegen het dak van de auto. Er zullen dus wel twee balken in het dak zitten tussen voorruit en achterklep.

groetjes

Mathy

Voor de liefhebber: <a href=" www.marktplaats.nl/a/auto-s/saab/m153004...te-2003-vouwdak.html " target="_blank">Estate met "linnen" dak

Ik denk dat, er nog eens over nadenkend, het toch iets anders ligt als je kijkt naar de schade met een andere personenauto.
Normaal bezien, met dak intact, komt de bumper een cm of 10 boven de dorpel de auto binnen zetten. De energie gaat dan in de vloer zitten en de zijkant zal vervormen om de ‘neus’ van de veroorzaker heen vouwend. Omdat er deuren/balken in zitten kost dat nogal moeite/energie.
Als dan ook het rondom aangehechte dak moet gaan vervormen, zal dat ook een hoop energie opnemen.

Dat is dan zonder zaag in je dak.

Met zaag erin gezet, zoals gewenst een twingo-dak-gat, zal de energie die in het dak zou worden opgenomen aanzienlijk minder omdat er een heel stuk uit mist.
Daarbij, kan de ene kant van de auto een behoorlijk eind bewegen voor er weer weerstand komt. De andere kant van de auto zal hij niet halen, maar het gat wordt behoorlijk minder breed, zeg maar.
Dit hardop overdacht hebbende, vraag ik me ook af of door de verminderde weerstand bovenaan, de binnenkomende auto wel rechtuit gaat, of zichzelf richting de bovenkant van de overliggende B-stijl door de auto zal boren.
Vooral dat laatste, zou ik meer van willen zien/weten.....

......schoot me te binnen, erbij gezet ter overweging ...

Gelet op de ervaringen met de botsproef van een 940 met een Renault modus, zou ik niet graag stevigheid van de auto inleveren.



Zie ook:

“ Ik ben vreselijk onverantwoord bezig. Maar ja dan denk ik maar aan die 940 die het aflegt tegen een Modus, Daarvoor hoef ik dus niet een 940 te nemen.
Zo zie ik het dan maar.”

+1