Dieseltje kietelen, ze wordt echt gemeen snel (foto's van pomp toegevoegd)
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
18-12-2009 17:21 #1257519
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Is hij inmiddels nog verder
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- ruben geerse
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
19-12-2009 20:50 #1257647
door ruben geerse
Beantwoord door ruben geerse in topic Beste Bouke,
hoe gaat dit
Beste Bouke,
hoe gaat dit verhaal verder?
Grtjs
Ruben
hoe gaat dit verhaal verder?
Grtjs
Ruben
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
19-12-2009 20:58 #1257648
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic 1 kapotte cilinderkop
2
1 kapotte cilinderkop
2 kapotte cilinderkoppen
3 kapotte cilinderkoppen
4....
 
cilinderkoppen zijn al gevoelige dingen bij de TD VW-Volvo
als je de turbodruk opschroeft is dat mechanische zelfmoord
beter zorgen voor juiste afstelling ('avans' doet heel veel)
intercooler optimiseren
uitlaatcollector flowen
...
 
2 kapotte cilinderkoppen
3 kapotte cilinderkoppen
4....
 
cilinderkoppen zijn al gevoelige dingen bij de TD VW-Volvo
als je de turbodruk opschroeft is dat mechanische zelfmoord
beter zorgen voor juiste afstelling ('avans' doet heel veel)
intercooler optimiseren
uitlaatcollector flowen
...
 
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- bouke maas (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
20-12-2009 13:17 #1257737
door bouke maas (GAST)
Beantwoord door bouke maas (GAST) in topic Hoe gaat dit nu verder...............
Sorry voor de late reactie, maar het is hier redelijk druk geweest, maar bij deze het vervolg van het verhaal.
Tja, hoe gaat dit nu verder.................,
Onderweg vanuit duitsland met 195 kmh, turbodruk van 2.8 en een mengsel van 50% diesel en 50 % motorolie (hoe kan je je motor aan een stresstest onderwerpen?), een rare tik in het blok. Auw, misschien toch iets tever gegaan? Liep nog wel goed, niet echt vermogensverlies, maar wel die rare tik. Ik heb toen de klepstotors vervangen, de koppakking (niks aan de kop te zien), maar daar kon ik niks aan zien, ook geen harde slangen, timing opnieuw gedaan, etc. Geen verbetering.......... Ik heb toen besloten om een ander blok in te bouwen en kijken wat er aan het oude blok kapot was. Ik vermoede dat het iets met de kleppen ofzo zou zijn.
Inmiddels licht het nieuwe blok erin en hij tuft weer lekker rond.
Het oude blok is inmiddels ook bekeken en wat is er nu misgegaan: Het vaccuumpompje, de stift was ingeslagen en er zat heel veel speling op. Ik denk dat hij het hoge toerentaal niet langdurig aankon. Het klopt ook wel met het geluid wat ik van de versleten pompjes ken dus het begint erop te lijken dat ik voor niks een ander blok heb ingebouwd. Affin eerst maar het oude blok eens in de testopstelling zetten en dan verder kijken.
Inmiddels is ie nog steeds niet origineel en zit er 1.8 bar boost op. Gaat tot nog toe prima (2000 km). Ik ben het niet met k2 eens dat de koppen niks kunnen hebben. Ik ben best wel op tdi forums aan het struinen geweest en in weze zijn de d24 blokken gewoon 1.6 tdi blokjes met twee cilinders extra. Wat ik bij deze blokken vooral tegenkom zijn kapotte nokkenas-aandrijvingen en dan ben je al gauw klaar; het zijn absoluut geen vrijlopers. De barstjes tussen de kleppen zijn welliswaar een schoonheidsontwerp foutje, maar doen niks af aan het functioneren van de koppen. Optimaliseren van vanalles en nog wat zal ongetwijfeld een pk'tje hier en daar opleveren, maar ik vind het leuk om te kijken wat je er op een redelijk makkelijke standaard manier uit kan halen. Hoewel ik niet weet wat je met AVANS bedoelt.
Inmiddels is wel de governor aangepast. Een dieselpomp gaat naar mate het toerental stijgt z'n hoeveelheid ingespoten diesel terugschroeven. Dit gebeurt met een veren pakketje. Ik heb de middelste veer van dit setje vervangen door kleine ringetjes waardoor de pomp in het middengebied door blijft gaan met inspuiten. Eigenlijk tot de +- 4000 toeren blijft ie gaan en dat rijd een stuk lekkerder. Het verbruik gaat hiermee wel omhoog!
Gezien de ervaringen die ik hierboven beschreef wil ik eigenlijk met dit blok niet verder gaan dan 4000 toeren, wat betekent dat ik de achteras wil gaan aanpassen. Koppel en vermogen heeft ie onder de 4000 toeren meer als genoeg dus kan het toerental gaan zakken. Hierover wil ik voorgaande schrijvers nog contacteren.
Wat ben ik inmiddels wijzer geworden? Even een lijstje:
Verbruik:
snelweg 1 op 14 120/130 kmh
Stad 1 op 11
veel stad en hard optrekken 1 op 10
heel rustig rijden 1 op 15
Vermogen:
Weet ik niet precies maar ik heb geen moeite om een b234 of een lpt met mbc bij te houden, ik schat ergens tussen de 160 en 180 pk
Koppel:
Geen idee, maar wel veel; 2000 kg tandemasser is geen probleem
Oppassen:
Niet op hoge toeren motorolie stoken
Eigenlijk een beetje onder de 4000 toeren houden
Turbo-druk niet op 2.8 zetten, 1.8 lijkt gezonder
Blokken kunnen aardig wat hebben, maar er zijn grenzen........
Wat heb ik tot nu toe veranderd?
Inspuitingsmoment: 1.00 ipv fabrieksafstelling (0.88-0.95) Hij nagelt lekker. (o.a. ivm oliestoken)
maximaal schroef +- twee slagen open
Hieraan gekoppelt stationair schroef naar beneden
Turbo inspuiting omhoog (afstelling in torentje op pomp)
Smokeschroef verder open (niet te ver)
Governor veren vervangen door ringetjes (dit doet echt veel met de rijdbaaheid)
EGR afgedopt
Kat er tussenuit (is voor de diesels zowiezo niet verplicht)
Gaspedaal afgesteld, hij zit nu dichter op het gas, rijd fijner, maar doet niks met vermogen
Wat wil ik nog doen?
Achteras aanpassen.
Einddemper met doorgaande pijp erin
Een sneeuwschuiver voorop anders kom ik met dit weer ondanks het vermogen en koppel de dijk niet meer op
Dat was het wel weer voor het moment, maar als er nieuwe dingen te melden zijn zal ik het hier opschrijven.
Groetjes Bouke
p.s. mbt het oliestoken (afgewerkt motor-olie) en het milieu: ja ik heb meer uitstoot, maar niet excesief en ik bespaar 2 liter diesel; 1 liter die ik niet tank en 1 liter die nodig is om die liter die ik tank te maken.
p.s. Hij is ook door de roetmeting heen..... even de maximaalschroef wat terug gezet en geen probleem
Tja, hoe gaat dit nu verder.................,
Onderweg vanuit duitsland met 195 kmh, turbodruk van 2.8 en een mengsel van 50% diesel en 50 % motorolie (hoe kan je je motor aan een stresstest onderwerpen?), een rare tik in het blok. Auw, misschien toch iets tever gegaan? Liep nog wel goed, niet echt vermogensverlies, maar wel die rare tik. Ik heb toen de klepstotors vervangen, de koppakking (niks aan de kop te zien), maar daar kon ik niks aan zien, ook geen harde slangen, timing opnieuw gedaan, etc. Geen verbetering.......... Ik heb toen besloten om een ander blok in te bouwen en kijken wat er aan het oude blok kapot was. Ik vermoede dat het iets met de kleppen ofzo zou zijn.
Inmiddels licht het nieuwe blok erin en hij tuft weer lekker rond.
Het oude blok is inmiddels ook bekeken en wat is er nu misgegaan: Het vaccuumpompje, de stift was ingeslagen en er zat heel veel speling op. Ik denk dat hij het hoge toerentaal niet langdurig aankon. Het klopt ook wel met het geluid wat ik van de versleten pompjes ken dus het begint erop te lijken dat ik voor niks een ander blok heb ingebouwd. Affin eerst maar het oude blok eens in de testopstelling zetten en dan verder kijken.
Inmiddels is ie nog steeds niet origineel en zit er 1.8 bar boost op. Gaat tot nog toe prima (2000 km). Ik ben het niet met k2 eens dat de koppen niks kunnen hebben. Ik ben best wel op tdi forums aan het struinen geweest en in weze zijn de d24 blokken gewoon 1.6 tdi blokjes met twee cilinders extra. Wat ik bij deze blokken vooral tegenkom zijn kapotte nokkenas-aandrijvingen en dan ben je al gauw klaar; het zijn absoluut geen vrijlopers. De barstjes tussen de kleppen zijn welliswaar een schoonheidsontwerp foutje, maar doen niks af aan het functioneren van de koppen. Optimaliseren van vanalles en nog wat zal ongetwijfeld een pk'tje hier en daar opleveren, maar ik vind het leuk om te kijken wat je er op een redelijk makkelijke standaard manier uit kan halen. Hoewel ik niet weet wat je met AVANS bedoelt.
Inmiddels is wel de governor aangepast. Een dieselpomp gaat naar mate het toerental stijgt z'n hoeveelheid ingespoten diesel terugschroeven. Dit gebeurt met een veren pakketje. Ik heb de middelste veer van dit setje vervangen door kleine ringetjes waardoor de pomp in het middengebied door blijft gaan met inspuiten. Eigenlijk tot de +- 4000 toeren blijft ie gaan en dat rijd een stuk lekkerder. Het verbruik gaat hiermee wel omhoog!
Gezien de ervaringen die ik hierboven beschreef wil ik eigenlijk met dit blok niet verder gaan dan 4000 toeren, wat betekent dat ik de achteras wil gaan aanpassen. Koppel en vermogen heeft ie onder de 4000 toeren meer als genoeg dus kan het toerental gaan zakken. Hierover wil ik voorgaande schrijvers nog contacteren.
Wat ben ik inmiddels wijzer geworden? Even een lijstje:
Verbruik:
snelweg 1 op 14 120/130 kmh
Stad 1 op 11
veel stad en hard optrekken 1 op 10
heel rustig rijden 1 op 15
Vermogen:
Weet ik niet precies maar ik heb geen moeite om een b234 of een lpt met mbc bij te houden, ik schat ergens tussen de 160 en 180 pk
Koppel:
Geen idee, maar wel veel; 2000 kg tandemasser is geen probleem
Oppassen:
Niet op hoge toeren motorolie stoken
Eigenlijk een beetje onder de 4000 toeren houden
Turbo-druk niet op 2.8 zetten, 1.8 lijkt gezonder
Blokken kunnen aardig wat hebben, maar er zijn grenzen........
Wat heb ik tot nu toe veranderd?
Inspuitingsmoment: 1.00 ipv fabrieksafstelling (0.88-0.95) Hij nagelt lekker. (o.a. ivm oliestoken)
maximaal schroef +- twee slagen open
Hieraan gekoppelt stationair schroef naar beneden
Turbo inspuiting omhoog (afstelling in torentje op pomp)
Smokeschroef verder open (niet te ver)
Governor veren vervangen door ringetjes (dit doet echt veel met de rijdbaaheid)
EGR afgedopt
Kat er tussenuit (is voor de diesels zowiezo niet verplicht)
Gaspedaal afgesteld, hij zit nu dichter op het gas, rijd fijner, maar doet niks met vermogen
Wat wil ik nog doen?
Achteras aanpassen.
Einddemper met doorgaande pijp erin
Een sneeuwschuiver voorop anders kom ik met dit weer ondanks het vermogen en koppel de dijk niet meer op
Dat was het wel weer voor het moment, maar als er nieuwe dingen te melden zijn zal ik het hier opschrijven.
Groetjes Bouke
p.s. mbt het oliestoken (afgewerkt motor-olie) en het milieu: ja ik heb meer uitstoot, maar niet excesief en ik bespaar 2 liter diesel; 1 liter die ik niet tank en 1 liter die nodig is om die liter die ik tank te maken.
p.s. Hij is ook door de roetmeting heen..... even de maximaalschroef wat terug gezet en geen probleem
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
20-12-2009 15:37 #1257780
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Laatste demper weg is een
Laatste demper weg is een goeie, heb ik ook gedaan. Gewoon rechte buis genomen en onder een hoek aan elkaar gelast, past perfect. Gewoon de S er weer op gezet en de geluidsniveua is niet veranderd!
Als je achter de auto staat hoor je de motor vrijwel niet lopen, alleen een rookpluimpje verraadt dit (geen olieverbruik )
Zo dus:
<img src=" i284.photobucket.com/albums/ll6/Project_82/uitlaat/DSC01060.jpg " width="640" height="480" />
Lijkt erg laag te hangen, maar dit was bij testfit..
En ik wil wel eens een filmpje zien!
Gr,
Philip
Als je achter de auto staat hoor je de motor vrijwel niet lopen, alleen een rookpluimpje verraadt dit (geen olieverbruik )
Zo dus:
<img src=" i284.photobucket.com/albums/ll6/Project_82/uitlaat/DSC01060.jpg " width="640" height="480" />
Lijkt erg laag te hangen, maar dit was bij testfit..
En ik wil wel eens een filmpje zien!
Gr,
Philip
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- bouke maas (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
20-12-2009 16:11 #1257784
door bouke maas (GAST)
Beantwoord door bouke maas (GAST) in topic Yep, dat is 'm
Ja, Dat moet ie worden, Robert was er ook enthousiast over. Ik hoop inderdaad dat de turbo wat sneller gaat blazen, want dat vindt ik toch wat minder.
Gr. Bouke
Gr. Bouke
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
20-12-2009 21:47 #1257852
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic avans
= timing
 
ik rij niet graag continu met verhoogde turbodruk
en die koppen zijn wel degelijk gevoelige dingen
op een atrmosferische krijg je dat haast niet stuk, bij TD's is het een gekende kwaal
 
beter regelbare turbodruk van binnenuit
wil je even uitpakken, knopje om, volgas en weg, eens op snelheid, terug naar 0.6...
 
 
ik rij niet graag continu met verhoogde turbodruk
en die koppen zijn wel degelijk gevoelige dingen
op een atrmosferische krijg je dat haast niet stuk, bij TD's is het een gekende kwaal
 
beter regelbare turbodruk van binnenuit
wil je even uitpakken, knopje om, volgas en weg, eens op snelheid, terug naar 0.6...
 
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- bouke maas (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
21-12-2009 12:44 #1257902
door bouke maas (GAST)
Beantwoord door bouke maas (GAST) in topic he koen, ik snap 'm
Ik denk dat het ook een beetje van de gebruiker afhangt. Mijn Turbo-lampje gaat gewoon branden als ie boven de 1.0 bar uitkomt. Op dat moment weet ik dat ik met verhoogde turbodruk aan het rijden ben. Wil ik dat niet dan kan ik gewoon iets minder gas geven. Bij een diesel is het zowieso niet handig om als een dolle op het gas te gaan stampen, maar het gas gedoseerd indrukken. Hiermee kan je ook bijna rookvrij rijden. Op het moment dat je zonder turbodruk flink gas geeft krijgt de motor teveel brandstof wat zich uit in dikke zwarte rook.
Gr Bouke
Gr Bouke
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- bouke maas (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
07-03-2010 21:56 #1268993
door bouke maas (GAST)
Beantwoord door bouke maas (GAST) in topic Een beetje uitleg
Zo, inmiddels al weer een paar duizend kilometer verder en ik vond het wel leuk om even mbv wat foto's te laten zien wat ik met de pomp heb gedaan. Het rijd nog steeds lekker vlot en gisteren heb ik op de duitse autobahn even kortstondig de 230 aangetipt.......... op de teller dan.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0037.jpg" alt="stelschroef en diesel banjobout" width="500" height="375" />
Wat u hierboven ziet is de stelschroef die de hoeveelheid ingespoten diesel bepaald. Deze kan je verder open en dicht draaien. Als je hem verder open draait gaat het stationair toerental omhoog en moet je dus je stationair afstelling weer bijstellen.
Boven de stelschroef zit de banjobout waar de diesel de pomp verlaat. Hier zit maar een klein gaatje in. Ik heb hem verandert van een 0.55 in een 0.45 waardoor de algehele pompdruk hoger word.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0039.jpg" alt="smoke schroef" width="500" height="375" />
Dit is de bovenkant van het torentje op de pomp met de smoke limiter. Deze schroef kan je ook uit en indraaien waardoor je de hoeveelheid rook kan beperken (of vermeerderen dus) Hij verhoogt of verlaag de druk op je Turbo membraam (zie volgene foto) door de veervoorspanning te veranderen. Hoge spanning, turboinspuiting komt later, minder rook; lage spanning, turboinspuiting begint sneller, meer rook als je overdrijft.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0045.jpg" alt="membraam" width="500" height="375" />
Dit is het membraam wat reageert op de turbodruk. Ook zie je de veer welke onder meer of minder spanning komt te staan van de de smoke limiter. Aan de bovenkant van het asje zie je dat er een konische exenter zit. Door deze te verdraaien bepaal je hoeveel de pomp meer of minder gaat inspuiten bij een bepaalde druk. Op een volgende foto kan je het pennetje zien zitten waar deze exenter tegen drukt. De exenter beweegt op en neer onder invloed van de druk op het membraam
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0040.jpg" alt="in het torentje" width="500" height="375" />
Het Tandwiel wat je ziet is te verdraaien. Dit reguleert de afstand die de exenter op de voorgaande foto kan afleggen. Hoe meer afstand, hoe meer inspuiting onder druk.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0046.jpg" alt="pennetje" width="500" height="375" />
Hier zie je nog net het pennetje waar de exenter tegen aan drukt. Op de volgende foto zie je in binnenkant van de pomp het pennetje weer samen met het mechaniek.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0047.jpg" alt="mechaniek" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0048.jpg" alt="pomp as" width="500" height="375" />
dit is misschien wel de leukste modificatie. Hier zie je de pompas waar je gashandel aan vast zit (inc. de O-ring, welke wel eens wil gaan lekken). De veren die je ziet zijn de veren van de Governer welke de hoeveelheid ingespoten brandstof terug draait bij hogere toeren.
Je ziet drie pakketten van links naar rechts. De eerste zorgt voor de stationair regeling. Deze heb ik gelaten voor wat ie is. Het tweede pakket heb ik vervangen door ringetjes en de van het derde paket heb ik mbv ringetjes de voorspanning verhoogt. Het resultaat is een diesel die blijft gaan en niet bij hogere toeren ophoud vermogen te leveren.
Bovenstaande modificaties maken het zelfs een 940 turbo diesel tot een auto die qua prestaties in de buurt van een 960 komt.......
Groetjes Bouke
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0037.jpg" alt="stelschroef en diesel banjobout" width="500" height="375" />
Wat u hierboven ziet is de stelschroef die de hoeveelheid ingespoten diesel bepaald. Deze kan je verder open en dicht draaien. Als je hem verder open draait gaat het stationair toerental omhoog en moet je dus je stationair afstelling weer bijstellen.
Boven de stelschroef zit de banjobout waar de diesel de pomp verlaat. Hier zit maar een klein gaatje in. Ik heb hem verandert van een 0.55 in een 0.45 waardoor de algehele pompdruk hoger word.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0039.jpg" alt="smoke schroef" width="500" height="375" />
Dit is de bovenkant van het torentje op de pomp met de smoke limiter. Deze schroef kan je ook uit en indraaien waardoor je de hoeveelheid rook kan beperken (of vermeerderen dus) Hij verhoogt of verlaag de druk op je Turbo membraam (zie volgene foto) door de veervoorspanning te veranderen. Hoge spanning, turboinspuiting komt later, minder rook; lage spanning, turboinspuiting begint sneller, meer rook als je overdrijft.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0045.jpg" alt="membraam" width="500" height="375" />
Dit is het membraam wat reageert op de turbodruk. Ook zie je de veer welke onder meer of minder spanning komt te staan van de de smoke limiter. Aan de bovenkant van het asje zie je dat er een konische exenter zit. Door deze te verdraaien bepaal je hoeveel de pomp meer of minder gaat inspuiten bij een bepaalde druk. Op een volgende foto kan je het pennetje zien zitten waar deze exenter tegen drukt. De exenter beweegt op en neer onder invloed van de druk op het membraam
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0040.jpg" alt="in het torentje" width="500" height="375" />
Het Tandwiel wat je ziet is te verdraaien. Dit reguleert de afstand die de exenter op de voorgaande foto kan afleggen. Hoe meer afstand, hoe meer inspuiting onder druk.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0046.jpg" alt="pennetje" width="500" height="375" />
Hier zie je nog net het pennetje waar de exenter tegen aan drukt. Op de volgende foto zie je in binnenkant van de pomp het pennetje weer samen met het mechaniek.
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0047.jpg" alt="mechaniek" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user2237/PICT0048.jpg" alt="pomp as" width="500" height="375" />
dit is misschien wel de leukste modificatie. Hier zie je de pompas waar je gashandel aan vast zit (inc. de O-ring, welke wel eens wil gaan lekken). De veren die je ziet zijn de veren van de Governer welke de hoeveelheid ingespoten brandstof terug draait bij hogere toeren.
Je ziet drie pakketten van links naar rechts. De eerste zorgt voor de stationair regeling. Deze heb ik gelaten voor wat ie is. Het tweede pakket heb ik vervangen door ringetjes en de van het derde paket heb ik mbv ringetjes de voorspanning verhoogt. Het resultaat is een diesel die blijft gaan en niet bij hogere toeren ophoud vermogen te leveren.
Bovenstaande modificaties maken het zelfs een 940 turbo diesel tot een auto die qua prestaties in de buurt van een 960 komt.......
Groetjes Bouke
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
08-03-2010 22:49 #1269125
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic prachtig geïllustreerde uitleg!
Hoi Bouke wat een prachtig geïllustreerde uitleg.Ik heb ook een D24TIC in m'n 240 gebouwd en zal aan de hand van jouw verhaal toch ook eens een keer wat gaan stellen.
Weet jij trouwens waar je stalen koppakkingen voor de D24TIC kan kopen?Gewoon te bestellen via motor-revisiebedrijf?
Die koppakking zit mij van het hele verhaal namelijk het minst lekker......stel dat ik tijdens een klim in de Ardennen de pakking er tussenuit blaas verspeel ik geheid wat credits bij de familie schat ik zo in. Los van het feit dat ik zelf ook niet blij zou zijn, moet je toch een hoop gaan regelen.
Bedankt voor het publiceren van je kennis / ervaringen!
Weet jij trouwens waar je stalen koppakkingen voor de D24TIC kan kopen?Gewoon te bestellen via motor-revisiebedrijf?
Die koppakking zit mij van het hele verhaal namelijk het minst lekker......stel dat ik tijdens een klim in de Ardennen de pakking er tussenuit blaas verspeel ik geheid wat credits bij de familie schat ik zo in. Los van het feit dat ik zelf ook niet blij zou zijn, moet je toch een hoop gaan regelen.
Bedankt voor het publiceren van je kennis / ervaringen!
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Moderators: Jerry Stam