Antwoorden aan nieuwelingen de ik niet snap

Hé Tom,

whitehorse schreef : ...Ik viel (en val) over het kennelijk genoegen waarmee je aangeeft redenen te hebben om geen lid van deze club te willen zijn...

Oh maar ik heb geen enkel genoegen in het niet lid zijn van deze club; ik zie het meer als een weloverwogen beslissing. Die ik bij tijd en wijle afweeg, en waar ik dan toch bij blijf. Daarom probeer ik bij te dragen aan de club door af en toe actief te zijn hier op het forum, met zowel vragen als antwoorden of tips. Heb als wel eens aangeboden om schijfruimte te betalen mochen mijn bijdragen iets te lang worden  .Mocht jouw struikelblok gebaseerd zijn op de smileys na "Afgezien van het feit dat ik zelf (nog) geen betalend lid ben en dus niet eens zelf zo'n symbooltje heb .", die waren bedoeld om de eventueel op te vatten belachelijkheid van mijn opmerking te ondersteunen. In de zin van: "Kijk nou wat 'ie allemaal te zeggen heeft, terwijl hij zelf niet eens lid is...". Ooohhh  Aaahhh  Hhhaaa  . Dus grappig bedoeld...
En Willem: ik zag dat je in dat draadje inderdaad al schreef over PB's, dus daar was al meer en ander contact.En Lex: eens, zien is geloven, en mensen zeker uitnodigen; dat zal wellicht nog meer 'aangroei' opleveren! Alleen licht ikzelf in een bijdrage dan ook liever een tipje van de sluier op richting oplossing.
Hopelijk alle struikelblokken weggewerkt.Dusse, cappuccino?

Zelf was ik ca. 8 jaar als niet-lid aktief. Lezen, kommentaren geven, tips geven, maar vooral lezen. Geen lid geworden en zal dat ook niet worden vanwege inderdaad de noodzaak elke euro te moeten "'wegen ". Respect gekregen voor leden die anderen hielpen, veel leden zien weggaan om allerlei redenen. Begrip voor diverse soorten van zeg maar "ruis "want dat komt voor op elk forum, overtuigd van de reuze-taak v.e. moderator en zelf ook herhaald gebotst met bijvoorbeeld lieden die een vraag stelden, antwoord(-en) kregen en nooit meer iets lieten horen en/of de site niet meer bezochten...met mensen die een voorwerp wensten te kopen van me en uren besteed aan verstrekken van info waarop dan doorgaans niets meer vernomen werd. Na veel info-geven 1 bot zinnetje retour enz. enz. Toen enkele weken geleden twee mensen bot-dom-ongevraagd reageerden besloten hier te stoppen. Devaluatie van de site ? Devaluatie van onze samenleving in het klein ? De site als fragment van een veranderende samenleving ? Misschien. Naar mijn overtuiging hebben we in Nederland meer en meer egocentrisch denken gekweekt a.h.w. en dat uit zich divers, ook hier dus. Vraag, voorzien van antwoord c.q. oplossing |( dus egootje bevredigd) en huplakee..radiostilte.  Men wenst een perfecte 945 en vindt euro 1250 belachelijk, men wenst een origineel honderek en gaat schelden als euro 75 gevraagd wordt voor een komplete set. Men loopt om een 945 heen, kraakt de auto minuten af en vraagt dan dwingend de willen proefrijden. Zo gaat dat kennelijk in de samenleving. Heeft denk ik dan te maken met normen en waarden, sociale vaardigheid, empathisch vermogen, opvoeding, wereld-mensbeeld enz. Komplex...Noem mij ouderwets maar ik vind het volstrekt normaal dat de een zich voorstelt aan de onbekende ander, antwoord geeft ook na teleurstelling, bedankt voor hulp. Discrimineren ik doe het elke dag en erg vaak en het is m.i. volkomen normaal...het betekent nl. onderscheid maken beste mensen en niet alleen de betekenis zoals omarmt. Bij verkeerslichten is het discriminerend principe doorslaggevend ; groen of rood ? Droog wegdek of plots vooruit een blauwachtige glinstering in een bocht op het asfalt ? Met de opmerking :"raadpleeg de zoekfunctie"is niets mis. Niet bot, noch afwijzend. Kort en bondig wordt hulp geboden en dan is het aan de ander te reageren via berichtje of lid,maatschap...zero...whatever. Dus : ik stopte na 8 jaar omdat de druppel de emmer....De zoveelste site-vervuiling aan mijn adres in het openbaar en meer was het niet, minder ook niet.
Bedenk, dat een asbak een asbak is vanwege afspraken en gelet op de afstand : met de neus erop zien we niets, op 8 km. hoogte ook niets. Bewaar m.a.w. de juiste afstand tot het voorwerp en vervang voorwerp gerust door lid/lezer/medemenstopic/mail/PB enz.
Een groep liefhebbers die zich aaneensluit..prima, natuurlijk verloop..ook prima. tendezenzen..hartstikke normaal. Regels....absoluut noodzakelijk. Star handhaven van regels...uitstekend. Wijzigen van die starheid....waarom niet, na overleg en wegen. Het was-is- en zal lastig blijven een site in het leven te houden en ikzelf respecteer moderatoren e.a. zeer. Als bezoeker-lid-moderator van 4 andere sites wens ik zeer, dat site-beheerders én leden zich de vrijheid permitteren om mensen die zich misdragen aan te spreken. handhaaf eigen regels en schuw de botte bijl niet. Alles is imer sonderhevig aan erosie..van mijn hardos tot een willekeurige site. En nu volgt tromgeroffel, zullen kommentaren komen als "wijsneus", " gezwam" maar dat boeit me niet. is er tenminste gediscrimineerd.
 
Zappa

Jammer Zappa. Met jouw instelling hou je m.i. de boel normaal. Gewoon hier blijven svp en niet overal op reageren, dat doe je in het dagelijks leven hopelijk ook niet....

Interessante discussie. Als niet-lid probeer ik evenwicht te vinden tussen halen en brengen. Beetje moeilijk, want ik ben niet technisch. Kan alleen terugvallen op wat ik geleerd heb.Overigens, mijn niet-lid zijn is voorafgegaan door twee periodes van gewoon betalend lid zijn. Ik heb de toenmalige beheerders van de site nog geattendeerd op de optie van een forum. Helaas beide keren weggejaagd door toenmalige collega-forumleden .Ik zie wel hoe dit gaat lopen. Enerzijds begrijp ik goed dat de site / vereniging een bepaald verdienmodel wilt hanteren. Anderzijds zou je door een te stringent hanteren van het betaalprincipe kennis en ervaring kunnen mislopen.

Als ik het nu goed begrijp, kan je je contributie ook betalen dmv het leveren van een bijdrage aan de discussie................

Nee, maar als je geen contributie betaalt mag je ook niet sleutelen op sleuteldagen, ontvang je de Factor niet en is de toegang op de site beperkt.
Je moet bijdragen aan de site/het forum denk ik niet gelijkstellen aan contributie. Maar aan de andere kant is een stelling (die men soms inbrengt, niet specifiek doelend op jou André) dat alle sitegebruikers alleen maar profiteren ook niet terecht. De leden moeten denk ik maar bepalen hoe ver zij willen gaan in het gratis gebruik van de site, met het oog op de doelstelling van de vereniging namelijk het op de weg houden van de Volvo 700 modellen en de gedachte dat een deel van de bijdragen aan de site ook van sitegebruikers (niet-leden) komt. En een soort sitelidmaatschap met meer/volledige toegang tot de site maar zonder sleuteldagen en Factor als extra steun voor de site kan natuurlijk (maar is wel weer een administratieve last).

Persoonlijk vind ik een site-lidmaatschap niet echt iets toevoegen. Zoals het nu is, met geregistreerde site-bezoekers en leden door elkaar, werkt het wat mij betreft prima. De roep om een meer officiele status voor niet-leden kwam in het verleden vooral voort uit het ideee, dat je op zo iemand weinig vat hebt bij misbruik: een lid kan je schorsen, een gast-gebruiker maaakt simpelweg een nieuw account aan onder een andere naam.
Wat mij betreft blijft gebruik van de site gewoon gratis voor iedereen: ik vind het lidmaatschap voldoende andere voordelen hebben, met toegang tot extra documentatie, sleuteldagen, clubevenementen en af en toe een Factor in de bus. Dat wij leden gezamenlijk een site onderhouden die ook als uithangbordje van de club fungeert, en zo ook voor nieuwe leden zorgt, vind ik helemaal prima. Daar hoeven die alleen-geregistreerde sitegebruikers niet financieel aan bij te dragen, als ze niet willen. En als ze dat wel willen: de club kent ook een donateurschap!

Ik ben ook geen lid maar maak wel vaak gebruik van de informatie op het forum voor gebruik van simpele sleutelklusjes en reparaties die je gemakkelijk zelf voor de deur kunt uitvoeren in een paar uurtjes. Zodra er een brug nodig is of andere meer ingewikkelde klussen gaat mijn 945 gewoon naar de garage. De zoek-functie werkt dan ook prima voor mij.
En als ik eens een nieuw forum-topic start over iets waar ik (nog) niet zoveel van snap dan vind ik het wel fijn dat er leden en niet leden mij kunnen vertellen hoe ik de klus moet klaren (denk aan simpele dingetjes zoals, MBC aansluiten, turbodrukmeter inbouwen, afstellen stationair, pakkingen vervangen van e.e.a, monteren van koplampwissers, elec. antenne, elec. spiegels, etc.).
De voordelen van het lidmaatschap zijn voor mij persoonlijk niet zo van belang; Sleuteldagen zijn helaas wel vaak ver weg, extra documentatie is nog niet nodig geweest maar vast ook te vinden via Google en de Factor (is vast mooi blad) maar hoef ik eigenlijk ook niet.
M.b.t. de clubevenementen; Ik ben 2x naar een evenement geweest, namelijk een gezamelijke taxatiedag (mijn auto is daar ook getaxeerd) en naar een poets-cursus in Baarn. Niemand heeft mij daar gevraagd of ik lid ben (bij beide evenementen niet), maar mocht toch gewoon meedoen. Was beide keren erg leuk.
Kortom; ben erg blij met het forum en de mensen die antwoord geven op mijn specifieke vragen. Ik probeer ook wel eens andere (nieuwelingen) op weg te helpen met een klus die ik al eens heb uitgevoerd.
Ik hoop dat het blijft bestaan......

Even iets eruit lichten:

Ferry940 schreef : Sleuteldagen zijn helaas wel vaak ver weg

Dat vind ik best heel knap: waar woon je ergens? De afgelopen jaren heeft deze club sleuteldagen gehouden in midden-Drenthe, in midden-Friesland, in Gelderland, in Noord-Holland, in Zuid-Holland en in Brabant. En dan vergeet ik vast nog wel een adres. Het lijkt me, dat er toch wel eens een sleuteldag in je redelijke nabijheid georganiseerd moet zijn.
Volvo 764 GLE 1985 B28E 254.650 km Volvo 940 GL 1991 B230FB 592.850 km

Willem van Strik lidnr 328 schreef : Even iets eruit lichten:

Ferry940 schreef : Sleuteldagen zijn helaas wel vaak ver weg

Dat vind ik best heel knap: waar woon je ergens? De afgelopen jaren heeft deze club sleuteldagen gehouden in midden-Drenthe, in midden-Friesland, in Gelderland, in Noord-Holland, in Zuid-Holland en in Brabant. En dan vergeet ik vast nog wel een adres. Het lijkt me, dat er toch wel eens een sleuteldag in je redelijke nabijheid georganiseerd moet zijn.
Volvo 764 GLE 1985 B28E 254.650 km Volvo 940 GL 1991 B230FB 592.850 km

Ik woon in het midden van het land. Maar de meeste sleuteldagen zijn in het noorden. Ik ga geen 100 km rijden voor een sleuteldag.
En daar komt bij dat een datum van een sleuteldag niet altijd past in mijn werk-agenda.
Daarom schreef ik ook "vaak" en niet "altijd".