Horten & stoten: het lambda probleem WEER NIET opgelost!

Hallo allemaal,
Tot zover zeer bedankt voor het meedenken over mijn hardnekkige probleem. Ik vat even samen:

1. Boven de 100 km/u (2.500 tpm) begint de auto te schokken, op beide brandstoffen maar sterker op LPG.
2. De motor loopt erg lelijk stationair.

ad. 1: het lijkt een snelheidsafhankelijk probleem: alleen boven de 100 km/ (2.500 tpm) doet het zich voor, dus als de automaat in de lockup zit. Als ik in de 3e versnelling continu tussen de 2.500 en 3.000 tpm. rijd, dan is er geen probleem. Ook normaal versnellen onder de 100 km/u geeft geen problemen. Pas in de lockup begint het gedonder. Versnellen gaat vanaf die snelheid ook erg houterig.
ad.2: dit lijkt een temperatuurafhankelijk probleem. Na de koude start loopt-ie al niet zo mooi als eerst (let wel: kleppen gesteld, alle kabels, rotor, verdeelkap vervangen en bougies nieuw). Maar hoe warmer de motor, hoe slechter de loop. Afslaan doet hij nog net niet, maar wel bijna. Geen startproblemen.

- Het zouden twee afzonderlijke problemen kunnen zijn, maar beide wijzen op een te rijk mengsel. De uitgelezen storingscodes 1-1-3, 2-3-1, 2-3-2 2 en 2-2-1 wijzen ook allemaal in die richting. Het brandstofverbruik is hoger dan normaal en na vol accelereren of langdurig stadsverkeer komt er een LPG-geur onder de kap vandaan. Het lijkt een causaal verband.
- Zowel op LPG en benzine (met de stroom van de LPI-pomp) geeft de motor storingscodes, dus ik sluit de LPG-installatie vooralsnog uit als boosdoener.
- Soms zijn de problemen heviger dan een andere keer. Op LPG structureel meer aanwezig dan op benzine.
- Na de echte koude start, dus na een nacht stilstaan, komt er om de paar seconden een kloppend geluid onder de kap vandaan. Na plm. 2 kilometer niet meer. Het geluid lijkt onder het inlaatspruitstuk vandaan te komen, maar dit is zo moeilijk te bepalen.
- De BDP-sensor is genoemd, maar geeft minder signaal aan de ECU op het moment dat mijn problemen beginnen...?

Al gecontroleerd (=g)/uitgewisseld (=u) of vervangen (=v) zonder blijvende verandering:
- verdeelkap + rotor (v)
- bougiekabels/bobinekabels (v)
- luchtmassameter (u)
- brandstofrelais (u)
- lambda sonde (v) --> tijdelijke verbetering (140 km.)
- vonkversterker (u)
- stroom van de lpg pomp gehaald
- LPI-zekeringen (v) aansluiting aan accupool (g)
- brandstofdrukregelaar (g)
- boordspanning (accu & dynamo) (g)
- pakking inlaatspruitstuk (g)
- ecu (u)
- temperatuursensor (v)
- thermostaat (v)
- LPI injectoren (g)
- massa-aansluitingen en relevante bekabeling (g)
Wellicht nog meer, maar ik kon vandaag de monteur niet te pakken krijgen (heeft waarschijnlijk mijn factuur opgestuurd en vervolgens lekker een dagje vrij genomen )

Iedereen die nog iets wil/kan roepen is van harte welkom. Ik weet op dit moment nog niet wat mijn volgende stap is.
Fijn weekend allemaal,
Joost

19 augustus
Vandaag de monteur gesproken en dit een was zijn relaas van twee dagen rijden, zoeken en proberen: <!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->bougies gecontroleerd --> alle vier mooi schoon en gelijk van kleur<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->verdeelkap losgehaald en gecheckt (was voor de vakantie vervangen)<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->kleppengesteld bij warme motor, allemaal binnen de marge 40/45<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->zuigers visueel gecontroleerd, waren alle vier schoon en gelijk van kleur<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->vliegwielsensor gecontroleerd --> nieuw, alle connectoren vast en goed in het vet<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->alle relevante massaverbindingen gecheckt<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->kabelboom van lambda sensor naar zekeringkast nagelopen<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->stekkerverbindingen injectoren (zowel benz. als LPG) gecontroleerd<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->afsluiter LPG gecontroleerd<!--[if !supportLists]-->- <!--[endif]-->inlaatspruitstuk gecontroleerd op lekkage (met zo'n speciale snuffelspray) De controle van de brandstofdrukregelaar, het wisselen van de ecuen nog wat andere zaken staan al in de lijst hierboven. Peter de monteur was overigens zo coulant om memaar twee arbeidsuren te rekenen voor zijn speurtocht. Da's toch fijn.Dit weekend, inclusief de vrijdag en maandag, de auto laten staan en niet aangeraakt. Ondanks de pittoreske aanbeveling van Bas om lekker te gaan terrassen in MuidenKomend weekend neemt Adrian een dag mijn auto mee voor een diagnose. We kijken dan of Timen verder kan helpen. Wordt wederom vervolgd dus.Joost

Wat een lijst.
Maar wat bedoel je hiermee?

JJager schreef : - De BDP-sensor is genoemd, maar geeft minder signaal aan de ECU op het moment dat mijn problemen beginnen...?

Het lijkt een vraag, klopt dat? Dan snap ik hem niet.Heb je de knock-sensor al eens van het blok gehaald, de basisaanslag op het blok schoongemaakt, de knocksensor zelf en bekeken hoe die eruit ziet?En nee, die kun je niet doormeten of testen, helaas. Vast draaien met 12 Nm.Knock-sensor zit aan de inlaatkant van je blok, onder poort 3, een beetje schuin tegen je blok aan 'geplakt'.
Dit is ie:<img src=" www.autopartswarehouse.com/images/produc.../W01331619377BOS.JPG " border="0" width="280" height="210" />

BDP-sensor ziet er zo uit:<img src=" www.theautochannel.com/autoparts/images/...ts/u398963110ytx.jpg " border="0" width="400" height="287" />
Deze zou ergens achter op het blok moeten zitten, maar ik weet effe niet precies waar. 

Baseman schreef : Maar wat bedoel je hiermee?

JJager schreef : - De BDP-sensor is genoemd, maar geeft minder signaal aan de ECU op het moment dat mijn problemen beginnen...?

Het lijkt een vraag, klopt dat? Dan snap ik hem niet.

Richard van de Ven schreef dat de BDP-sensor vanaf 2500 toeren minder signalen naar de ECU stuurt. Rond dat moment begint bij mij het gedonder.
De vraag was eigenlijk of het dan logisch is om dit onderdeel als verdachte aan te wijzen...of juist wel?
Joost

JJager schreef : De vraag was eigenlijk of het dan logisch is om dit onderdeel als verdachte aan te wijzen...of juist wel?

Ik had het niet gelezen, wellicht snapte ik daarom de opmerking niet.Maarre, Rudiger heeft er een liggen, vraag is alleen of die gaat passen.Uitwisselen met een werkende in de buurt wellicht? Siang woont niet ver bij jou vandaan en heeft ook een 940 LPT.Ik kan natuurlijk niet voor hem oordelen, maar bel/mail eens of dat iets is?Voor een SAAB is dat ding 100 euro, dat is wel een dure gok.

Joost,
De EGR klep kan je storing veroorzaken wanneer wat koolstofneerslag de klepwerking verhinderd. De EGR moet bij stationair dicht gaan en bij hoger vermogen ook. Een verontreinigde klep zal problemen geven in beide situaties.
De EGR klep behoort schoongemaakt te worden bij een grote beurt, dit gebeurt echter nooit.
Om te constateren dat de EGR klep niet goed sluit en je probleem verooorzaakt kun je de buis bij het inlaatspruitstuk tijdelijk afsluiten met een plaatje oid.
Je zult dan wel een foutcode krijgen zodra je motor op bedrijfstemp komt, aangezien de gastempsensor geen juiste meetwaarde krijgt.
Deze foucode kun je even negeren, met een kapotte gastempsensor heb ik een halfjaar rondgereden zonder problemen. 
Op brickboard staat een beschrijving voor demontage en reiniging vermeld.
www.brickboard.com/FAQ/700-900/EngineSensors.htm#EGRValve

Goed: EGR en BDP zijn de volgende twee afkortingen die ik de oorlog verklaar.
We zoeken door! Ik ga ook eens een keer een post op het volvo-forum zetten. Kijken of daar iets extra's uitkomt
Joost 

Wat bedoel je met stationair niet mooi lopen, is dat te laag of zagen of gewoon een beetje schommellen...

En zou het horten en stoten geen probleem in de bak kunnen zijn misschien?? Heb je bijvoorbeeld al 100+ geprobeert in een lagere versnelling(ja ook met een automaat heb je daarin zelf nog wat te zeggen)?? 

Baseman schreef : Maarre, Rudiger heeft er een liggen, vraag is alleen of die gaat passen.Uitwisselen met een werkende in de buurt wellicht? Siang woont niet ver bij jou vandaan en heeft ook een 940 LPT.Ik kan natuurlijk niet voor hem oordelen, maar bel/mail eens of dat iets is?Voor een SAAB is dat ding 100 euro, dat is wel een dure gok.

Ik heb destijds bij Van Hemert op een sleuteldag bij het storingszoeken de BDP sensor uitgewisseld gehad met die uit een 240, waarschijnlijk veranderen die dingen niet al te veel.
Ze meten tenslotte het langskomen van een markering op het vliegwiel, de electronica erachter vertaalt het signaal wel.
Omdat de blokken uit de 240/740/940 in basis hetzelfde zijn zou uitwisselbaarheid geen probleem hoeven te wezen.

Fat Rat schreef : Wat bedoel je met stationair niet mooi lopen, is dat te laag of zagen of gewoon een beetje schommellen...

En zou het horten en stoten geen probleem in de bak kunnen zijn misschien?? Heb je bijvoorbeeld al 100+ geprobeert in een lagere versnelling(ja ook met een automaat heb je daarin zelf nog wat te zeggen)??

Stationair niet mooi is in dit geval laag &amp; schommelen.
Een keer 100+ rijden in z'n drie zou ik eens kunnen proberen, maar hij loopt dan denk ik zoveel toeren dat ik het niet meer merk.
De problemen doen zich vooral voor in het 2.500 - 4.000 toerengebied.
En als het de bak zou zijn, is het dan te testen met het uitwisselen van een relais o.i.d?
Ik heb de bak tot nu toe uitgesloten omdat de motor ook slecht stationair loopt en de bak prachtig schakelt.
Joost

Bovenaan de post een update voor hen die 't nog boeit
Joost