ECC schakelt uit bij acceleratie

  • Marco
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
07-01-2007 02:57 #1153195 door Marco
Beantwoord door Marco in topic Voorraad
Bij een goed werkend (lees lek vrij) systeem hoeft er geen continue vacuüm c.q. onderdruk door de motor geleverd te worden. De aanvoerleiding vanaf het inlaatspruitstuk is voorzien van een terugslagklep. Hierachter zit bij het kachelhuis een voorraadbuffer in de vorm van een viertal verticaal geplaatste, zwart aaneengesloten, kunststof bollen. Dit zorgt voor voldoende voorraad onderdruk, dat ook tijdens langere periodes van overdruk (bergop rijden, in bedrijf zijnde standkachel bij uitgeschakelde motor, etc…) het kachelsysteem toch zijn ingestelde standen kan vasthouden en zelfs nog kan wijzigen. Dit systeem is al zeer oud, werd al door Volvo gebruikt in het vacuüm bediende kachelsysteem van de Volvo 164. Deze toen wit plastieken voorraadbollen, zaten aan de motorzijde op het schutbord gemonteerd. Het beschreven probleem van verschuivende kleppen en balgjes onder verschillende motorbelastingen, bestond toen ook al. Heb zelf eens een dood schrik gekregen toen bij het stevig doortrekken in mijn vroegere 164 een oorverdovende fluittoon uit het vooronder kwam. Bleek uiteindelijk een klein droogte scheurtje te zijn ter hoogte van het voorraadpotje. De hierdoor geperste lucht floot er fliere fluitend op los.Als het ventilatiesysteem niet goed blijft werken en dus het vacuüm verdwijnt, is er toch echt iets lek. Heeft zoals al eerder gezegd, in principe niets van doen met een verminderde werking van de airco. Deze werkt nog steeds optimaal. Het systeem blaast alleen de verkeerde kant op of de kachelkraan gaat tijdelijk open, waardoor je warme lucht voelt stromen. Maar net afhankelijk in de buurt van welk bedieningselement, zich het lek bevindt. Wat vaak wil gaan lekken zijn de inline terugslagkleppen (zwart witte busjes), de balgjes op de vouwlijnen van hun rubber behuizingen (bij de 164 waren dit harmonicabalgjes soortgelijk aan welke je gebruikt voor het schoonblazen van fotoapparatuur) en de uiteinden van de rubberen vacuümslangen, daar waar deze op de kunststof aansluitingen zijn gedrukt.
Het simpelste is het systeem onder een lage druk te brengen. Blazen met de mond of een ballen pompje is al voldoende. Doe dit via de aansluiting voorbij het eerste terugslagklepje na het inlaatspruitstuk (kachelhuiszijde dus). Kies wel een geluidsarme omgeving want je zult in eerste instantie moeten horen waar het lek zich ongeveer bevindt.
PS. Moeten we hier niet een technisch naslag item van maken. Is geloof ik inmiddels de derde of vierde keer dat dit probleem te sprake komt. Dit is niet erg maar een simpele verwijzing met uitgebreide technische uitleg is wel zo praktisch voor toekomstige lotgenoten.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
07-01-2007 10:47 #1153201 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic ECC/ aanjager en accelereren
Hallo Eric,
 Volgens mij is dit volstrekt normaal: de 940 lpt en mijn ouders V90 deden dit, en ook mijn B230FB 940 met ECC stopt met koude lucht blazen bij fors acceleren of zwaar trekken. Deze auto's hebben geen van allen een aircolek of defect. Wanneer het toerental zakt of de belasting weer afneemt (bij opschakelen) begint de ecc meteen weer te blazen. In de stand automaat van de aanjager (maar ook in de andere standen merkbaar) is dit het meest duidelijk.
 
Gr, Jasper

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Hein Wolda
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
07-01-2007 15:06 #1153225 door Hein Wolda
Beantwoord door Hein Wolda in topic Hoogstwaarschijnlijk een vacuumlek
Dat de airco bij vol vermogen, windkracht 12 en tegen een berg op even uitgeschakeld wordt kan wel kloppen, maar bij normale acceleratie moet ie het gewoon blijven doen. Ik heb het ook gehad en dat was toch duidelijk als gevolg van een vacuum lek in een van de vacuummotoren.
Er zijn voor de aansturing van de ventilatiekleppen, 3 vacuummotoren op het kleppenhuis geplaatst. Deze worden aangestuurd door vacuum. Achter het handschoenenkastje zit een schakelkastje dat vacuum zet op één of meerdere slangetjes afhankelijk van de sturing van je ECC unit. Het kastje is vrij eenvoudig uit elkaar te halen. Je kan dan goed zien hoe het werkt (leerzaam) en of er geen vuil o.i.d. in zit. Het is een rubber membraan met daaronder een stelsel van kanaaltjes en pennetjes. De pennetjes worden door de ECC unit aangestuurd en sluiten of openen een kanaaltje De vacuummotoren zitten aan de bestuurderskant van de middenconsole en zijn zichtbaar als je de schutplaat onder het stuur weghaalt. Je ziet dan een drietal schijfvormige gevallen zitten met één of twee slangetjes eraan. Deze slangetjes komen dus van het schakelkastje!. Ik neem aan dat bij een 960 van voor '95 dit hetzelfde is als bij een 940. Wellicht is er ergens een slang losgeschoten! Als je een lekke vacuummotor hebt, verlies je vacuum op het moment dat dat erop gezet wordt door de aansturing.
De voorste van de drie motoren heeft een dubbele werking (naar binnen, neutraal, naar buiten) en gaat vaker kapot dan de andere, enkelvoudige motoren (neutraal, naar binnen). Deze was (is) bij mij kapot. Ik heb op aanwijzen van brickboard één van de slangetjes (de "gele") van de voorste motor afgehaald en afgedopt. Het sissen is nu over en de airco geeft nu weer koude lucht, ook als ik accelereer. Dat was hiervoor wel anders. Ik ga de motor nog wel vervangen, maar wacht nog op een "lege" sleuteldag of een hele goede bui thuis, want je moet ongeveer je hele dashboard demonteren voordat je dat ding kunt vervangen. Ietst zegt me dat ik dan iets kapot maak of niet meer in mekaar krijg zonder deskundige hulp. Daarnaast, het enige wat nu niet meer werkt is de stand "voetverwarming" dus ik heb ook geen enorme haast met deze klus. Bij mij kon je een continu gesis horen (alsof je door je tanden naar binnen ademt), hoor jij dat ook? Dat geeft in elk geval aan dat er vacuum is! Sinds het afdoppen van de leiding heb ik dat eigenlijk niet meer. Overigens, dat gesis van achter het dashboardkastje komt uit dat schakelkastje, althans dat was bij mij het geval, dat is eens uitgebreid met een monteur bij Nordicar bekeken tijdens een sleuteldag. Je kon toen ook zien dat op één plek in het schakel kastje een klein beetje vervuiling zat, kennelijk aangezogen via het lek in de vacuummotor)
Al met al lijkt het er sterk op dat ook jij een lekke vacuummotor hebt. Probeer gewoon eens van de voorste vacuummotor het gele slangetje (dat is degene die natuurlijk het lastigst te bereiken is) los te maken en af te doppen. Ik heb dat met zo'n zwart dopje van een fietsventiel gedaan, die kan er op z'n kop precies in, loopt mooi taps toe en is dus ook weer eenvoudig te verwijderen zonder schade.Let op, dat slangetje zit met een soort zekering in de vorm van een rubber kapje over een uitstulping vast. Dat kapje moet je eerst naar boven wippen voordat je de slang eraf trekt. Doe je dat niet dan gaat het heel moeilijk en scheurt het kapje van de slang af. Volgens mij kan je dat vrij goed zien op een van de beter te bereiken slangetjes op de andere motoren Ik hoop dat je iets aan deze info hebt.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Eric Bakker (GAST)
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
07-01-2007 20:34 #1153255 door Eric Bakker (GAST)
Beantwoord door Eric Bakker (GAST) in topic dank
Hein,
Dank je voor de uitgebreide beschrijving, heel nuttig!
Ik hoor geen gesis uit mijn dashboard komen. Wat wel een aanwijzing is voor een probleem in het vacuumsysteem is:1. bij de stand op 'voeten' blijft de lucht óók naar de voorruit (boven) uitstromen2. bij de pasagierszijde (rechts dus) komt er sowieso maar heel weinig lucht bij de voeten naar buiten.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
07-01-2007 21:38 #1153259 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Ik zal mijn ervaringen ook
Ik zal mijn ervaringen ook even delen.
Bij mij kon ik de standen van de ventilatie sowieso niet meer veranderen, dus alleen maar ventilatie langs de vooruit en de voeten. Ik hoorde vanachter het dashboard kastje wel alles schakelen en bij het afzetten van de motor hoorde ik daar ook altijd een sissend geluid vandaan komen.
Ik heb van Hein toen ook allerlei tips gekregen en daardoor ben ik erachter gekomen dat 1 van de 2 terugslag klepjes vanaf het inlaatspruitstuk niet goed vacuum kon vasthouden.
IK heb met de mond geprobeerd of deze zwart witte klepjes (ook wel check valves genoemd) wel werkten en toen leken ze wel te werken. Toch vertrouwde ik het niet en heb ik de twee verwisseld en ja hoor, alles werkte meteen weer. Ben eigenlijk benieuwd wat er nu niet meer werkt ;-) via het defecte ventiel, ik heb namelijk nog niet kunnen ontdekken waarvoor het tweede vacuum slangetje dient.
Het kan dus zijn dat het lijkt of deze ventieltjes wel werken, maar dan is het membraam binnenin toch lek. Bij mij is er eentje kapot gegaan doordat ik een MBC heb gemonteerd voor verhoogde turbo druk. Maar misschien dat ze al (gedeeltelijk) kapot kunnen gaan door de standaard druk en ouderdom.
Mark

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Hedwig Lambrechts
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
13-01-2007 16:12 #1153912 door Hedwig Lambrechts
Beantwoord door Hedwig Lambrechts in topic Vacuumleidingen ECC
Misschien kan het onderstaande schema een hulp zijn bij het zoeken naar de waarheid. <img src="/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif" border="0" alt="Wink" title="Wink" width="18" height="18" />
<img src="/?q=system/files/user717/Vacuumleidingen_ECC_.jpg" border="0" alt=" " width="443" height="499" />
Groeten.Hedwig

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
23-01-2007 12:11 #1154932 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic aanjager
Ik heb hetzelfde probleem met overigens dezelfde auto.Vandaag de auto naar de volvo dealer gebracht alwaar ze zeggen het probleem te hebben opgelost. Er werd geconstateerd dat er veel vuil in de kachelradiateur zat en na deze door geblazen te hebben is er weer sprake van een blower of aanjager.Maar ook afgelopen zomer dezelfde frustratie gehad .Wel ecc maar toch heet.
groet bert
&#160;
Nog even een aanvulling, de kachelradiateur lekte een klein beetje.En wordt daardoor wat vettig  wat stof aantrekt.Maar hij doet het nu weer goed.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Eric Bakker (GAST)
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
06-03-2007 23:05 #1160374 door Eric Bakker (GAST)
Beantwoord door Eric Bakker (GAST) in topic Vacuumklep gerepareerd
Mijn probleem met de ECC is opgelost.
Het was het vacuumventiel dat de klep bestuurt die ventilatie naar de voeten open en dicht zet, die was lek. Daardoor werkte én de ventilatie naar de voeten niet goed, én was door het lek bij accelereren de vacuumdruk te laag waardoor de hele ECC besturing uitviel van alle kleppen.
Heerlijk dat in de zomer de airco weer zal blijven blazen! 
Het ventiel kostte 45 euro. De garage is een paar uurtjes bezig geweest (rekening moet nog gemaakt worden), en de monteur vond het geen leuk karwei <img src="/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif" border="0" alt="Smile" title="Smile" />.
Zie <a href=" volvo700vereniging.nl/?q=node/10528 " target="_blank">hier voor een uitgebreide beschrijving van het systeem, met plaatjes en schema's.
Iedereen bedankt voor zijn hulp!

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Marco
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
06-03-2007 23:41 #1160384 door Marco
Beantwoord door Marco in topic De Volvo 700 Vereniging PDF bibliotheek
De wetenschap dat je iets definitief hebt getackeld, laat je vast enorm grijnzen. Zelfs de kosten nemen dat gevoel niet meer weg...
Even voor de statistieken. Zou je kunnen aangeven welk ventiel exact kaduuk was. Eventueel middels een verwijzing naar een tekening in de pdf-handleiding. Lotgenoten kunnen in geval van throubleshooting met hun ECC dit dan als één van de eerste checkpunten gebruiken.PDFjes zijn denk ik trouwens voor de toekomst wel de meest bruikbare en trefzekere oplossing. Mogelijk kunnen we daarin een bepaalde standaardisering introduceren. Als iemand iets wil aanleveren kan hij of zij dit doen volgens een voorgedefinieerd sjabloon. Voor de herkenbaarheid kan hier dan een specifieke verenigingslayout in worden opgenomen.
Ben erg blij met deze manual.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Eric Bakker (GAST)
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
07-03-2007 00:22 #1160390 door Eric Bakker (GAST)
Beantwoord door Eric Bakker (GAST) in topic Webredactie
Marco,
Het is inderdaad een fijn gevoel dat het is opgelost, ondanks de kosten. Overigens had ik op ventiel en werk kunnen besparen, door de vacuumslang af te sluiten. Maar na enige tijd afwegen, koos ik toch voor volledige reparatie. Mijn Bor wordt steeds nieuwer <img src="/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif" border="0" alt="Smile" title="Smile" />.
De vacuummotor die vervangen is, is nummer 1 op de tekening.
Wat de pdfjes betreft, ik zie die als het beste middel om documentatie van derden electronisch te publiceren. Daar heb ik geen invloed op de layout. Voor door leden gemaakte beschrijvingen is een pdf geen noodzaak, daar het eenvoudiger is een pagina te maken en de website-printfunctie prima bruikbaar is.
De webredactie stelt zich ten doel beschikbare informatie over de 700/900 serie toegankelijk te maken via de website. Maar daarbij het liefst op de eenvoudigste manier. Het maken van nieuwe informatiepagina&#39;s door leden zou ik graag zoveel mogelijk stimuleren, en moet daarom zo laagdrempelig mogelijk zijn.Bovendien kunnen de teksten in pagina&#39;s ook in de zoekindex worden opgenomen, wat een voordeel boven een pdf is.
Maar ik sta open voor ideeën.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Moderators: Jerry Stam