Verzamelwoede...nu een 960 erbij
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
17-01-2015 18:12 #1415026
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic De kop lichten heb ik net gedaan
Als je toch het uitlaatspruitstuk er af hebt... zie deze draad:
volvo700vereniging.nl/benzine-motoren/wat-valt-je-op
Eventueel kun je het turbinehuis ook meenemen, heb ik niet gedaan. Heb je op de 960 de boost al verhoogd? Ik heb een aangepaste versie van de TCU 2-resistor mod van ipdown op TB. Bij mij hoeft er maar 1 resistor vevangen te worden (SMD!) en kun je uitrekenen op welke boost je wilt uitkomen. Zodra we documentatie pagina's mogen maken schrijf ik 'm op. Verder ben ik bezig met nieuwere EV6 injectoren voor iets meer veiligheidsmarge en een beter spray patroon. Ik heb ook nog info voor het makkelijk monteren van de distributie riem, ook voor een documentatiepagina.
Verder uiteraard de kleppen controleren op afdichting en inslijpen, klepgeleider speling controleren. Mocht je geen kleppentang hebben dan kun je die evt lenen. Ik heb nog wel "pink shit" over voor de vloeibare camcarrier pakking.
Controleer je verdeler op een gebroken olie keerring (kapot bij mij maar nog even laten zitten). Verder is het handig wat hoge temperatuur siliconenkit te gebruiken voor het halfrondje achter de uitlaatnokkenas en bij de verdeler en in de hoeken van de klepdekselpakking. Die 16V's hebben veel last van lekken.
Oh ja, haal de carterventilatie even los, kun je makkelijk bij als het inlaatspruitstuk los ligt..
Voorzichting met je EGT sensor, is van unobtainium!
Eventueel kun je het turbinehuis ook meenemen, heb ik niet gedaan. Heb je op de 960 de boost al verhoogd? Ik heb een aangepaste versie van de TCU 2-resistor mod van ipdown op TB. Bij mij hoeft er maar 1 resistor vevangen te worden (SMD!) en kun je uitrekenen op welke boost je wilt uitkomen. Zodra we documentatie pagina's mogen maken schrijf ik 'm op. Verder ben ik bezig met nieuwere EV6 injectoren voor iets meer veiligheidsmarge en een beter spray patroon. Ik heb ook nog info voor het makkelijk monteren van de distributie riem, ook voor een documentatiepagina.
Verder uiteraard de kleppen controleren op afdichting en inslijpen, klepgeleider speling controleren. Mocht je geen kleppentang hebben dan kun je die evt lenen. Ik heb nog wel "pink shit" over voor de vloeibare camcarrier pakking.
Controleer je verdeler op een gebroken olie keerring (kapot bij mij maar nog even laten zitten). Verder is het handig wat hoge temperatuur siliconenkit te gebruiken voor het halfrondje achter de uitlaatnokkenas en bij de verdeler en in de hoeken van de klepdekselpakking. Die 16V's hebben veel last van lekken.
Oh ja, haal de carterventilatie even los, kun je makkelijk bij als het inlaatspruitstuk los ligt..
Voorzichting met je EGT sensor, is van unobtainium!
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
17-01-2015 19:15 #1415029
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic M90 swap
Net het hele draadje nog even gelezen, mooie auto!
Houd er rekening mee dat je bij de M90 swap de lambdasensor moet verplaatsen op de downpipe. Verder, de "kogel" waar de ontkoppelhefboom op draait overnemen uit de M46 of met vulringen op dikte brengen, 5 mm dikte aan ringen nodig als ik me goed herinner.
Houd er rekening mee dat je bij de M90 swap de lambdasensor moet verplaatsen op de downpipe. Verder, de "kogel" waar de ontkoppelhefboom op draait overnemen uit de M46 of met vulringen op dikte brengen, 5 mm dikte aan ringen nodig als ik me goed herinner.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Chris Kobes
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
20-01-2015 21:13 #1415135
door Chris Kobes
Beantwoord door Chris Kobes in topic Kop gaat eraf
Bedankt voor de tips! Die coating lijkt me een mooi product, mocht dat ooit aan de orde komen dan zal ik me daar is op oriënteren. Eerst maar is zorgen dat de auto überhaupt te gebruiken is zonder ditjes en datjes.
Ondertussen is men hard op weg om de kop los te krijgen en naar het revisiebedrijf te brengen.
Heb het even neergelegd bij mensen die er wel daadwerkelijk verstand van hebben
Gisterenavond is men begonnen met het demonteren van de kop en even meegekeken en overlegd wat er gedaan kan worden nu de kop er toch af gaat.
In de paar uurtjes toch al een paar handige trucjes geleerd die je tijd kunnen besparen bij het vervangen van een kop.
Buiten het verwijderen van het afgebroken tapeind zal de kop gecontroleerd worden op conditie incl. de kleppenseals.
De oliekeering bij de verdeler en de carterventilatie worden ook vervangen, want nu kun je er idd probleemloos bij.
<img src=" thumbnails111.imagebam.com/38319/77a4c8383187646.jpg " width="260" height="350" />
thumbnails111.imagebam.com/38319/bfe189383187696.jpg
" width="260" height="350" />
<img src=" thumbnails110.imagebam.com/38319/313faf383187718.jpg " width="350" height="260" />
<a href=" www.imagebam.com/gallery/lzgc341avrqb2z6m76ya173f26k05jcq ">Voor grotere foto's kun je hier klikken.
Op de foto is te zien dat er toch wat lekkages zijn tussen de cilinderkop en het onderblok en dat het geen overbodige luxe is om het e.e.a. wat aandacht te geven.
Er was inderdaad wat olieverbruik, maar zoals eerder gezegd lekt de achterste krukaskeerring ook.
Ik zit iig de duimen dat de revisie met goed nieuws gaat komen... :S
Ondertussen is men hard op weg om de kop los te krijgen en naar het revisiebedrijf te brengen.
Heb het even neergelegd bij mensen die er wel daadwerkelijk verstand van hebben

Gisterenavond is men begonnen met het demonteren van de kop en even meegekeken en overlegd wat er gedaan kan worden nu de kop er toch af gaat.
In de paar uurtjes toch al een paar handige trucjes geleerd die je tijd kunnen besparen bij het vervangen van een kop.
Buiten het verwijderen van het afgebroken tapeind zal de kop gecontroleerd worden op conditie incl. de kleppenseals.
De oliekeering bij de verdeler en de carterventilatie worden ook vervangen, want nu kun je er idd probleemloos bij.
<img src=" thumbnails111.imagebam.com/38319/77a4c8383187646.jpg " width="260" height="350" />
<img src=" thumbnails110.imagebam.com/38319/313faf383187718.jpg " width="350" height="260" />
<a href=" www.imagebam.com/gallery/lzgc341avrqb2z6m76ya173f26k05jcq ">Voor grotere foto's kun je hier klikken.
Op de foto is te zien dat er toch wat lekkages zijn tussen de cilinderkop en het onderblok en dat het geen overbodige luxe is om het e.e.a. wat aandacht te geven.
Er was inderdaad wat olieverbruik, maar zoals eerder gezegd lekt de achterste krukaskeerring ook.
Ik zit iig de duimen dat de revisie met goed nieuws gaat komen... :S
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Chris Kobes
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
18-02-2015 21:35 #1416066
door Chris Kobes
Beantwoord door Chris Kobes in topic Terug
Afgelopen weekend heb ik de auto op gehaald bij de garage, welke in eerste instantie alleen het tapeind zouden uitboren...
Zoals in de vorige posts al aangegeven kon het tapeind niet verwijderd worden met de handboor en moest de kop gedemonteerd worden.
Uiteindelijk bleek het helemaal geen overbodige luxe te zijn en had het ook niet meer lang geduurd of de kop moest toch gedemonteerd worden.
De kop is gedemonteerd en in z'n geheel naar het revisiebedrijf gegaan incl. nieuwe klepseals.
Het tapeind is door hun verwijderd, de klepseals zijn vervangen en de kop is gevlakt.
Vermoeden is, gezien er meerdere tapeinden waren afgebroken, de kop scheef is getrokken door de lekkage langs het uitlaatspruitstuk. Hierdoor is de hitteverdeling/afdracht niet gelijk geweest en is de kop krom komen te staan.
Het revisiebedrijf heeft de kop/kleppen e.d. nagekeken en die waren nog in goede staat en kon met nieuwe seals gemonteerd worden.
Zoals op de foto's te zien is was het toch een redelijke vette bende rondom de kop en alleen daarom was het al geen slecht idee om het e.e.a. te vernieuwen.
Echter toen de kop los lag was te zien dat de koppakking bij cyl. 2 en 3 al redelijk was aangetast!
De schatting van de monteur was dat niet meer lang had geduurd of de pakking had zelf wel afscheid genomen. Lastig in te schatten natuurlijk, maar het is wel te zien dat de uitlaatzijde goed is beschadigd/aangetast.
Na terugkomst van de kop is al het onderstaande vervangen en is de kop weer terug op de auto gegaan. Blijkbaar lukte het de dealer niet meer om de korte kopbouten te leveren, maar dit ga ik nog even na bij mijn magazijnman.
Lijkt me gek dat Volvo niet de complete set kan leveren, ook al voeren ze geen koppakkingsset voor de B204FT.
De volgende onderdelen zijn vervangen:
- O-ringen bougie
- O-ringen distributie
- Koppakking (GCP)
- Kopbouten, 7x lang, 1317761
- Kopbouten, 3x kort, 1326239, niet meer leverbaar bij Volvo?
- Inlaatpakking
- Uitlaatpakking (GCP)
- Gasklephuis pakking (GCP)
- Kleppendekselpakking
- Klepsteelkeerring (seals)
- Slangen vanaf vlamdover (GCP)
- Vlamdover
- Thermosthaat 88 °C
Ondertussen weer een lekker stukje gereden met de auto en "ik vind helemaal mooi" laten we dan maar zeggen
Nu maar hopen dat er binnenkort niet meer van dit soort verrassingen gaan komen
Zoals in de vorige posts al aangegeven kon het tapeind niet verwijderd worden met de handboor en moest de kop gedemonteerd worden.
Uiteindelijk bleek het helemaal geen overbodige luxe te zijn en had het ook niet meer lang geduurd of de kop moest toch gedemonteerd worden.
De kop is gedemonteerd en in z'n geheel naar het revisiebedrijf gegaan incl. nieuwe klepseals.
Het tapeind is door hun verwijderd, de klepseals zijn vervangen en de kop is gevlakt.
Vermoeden is, gezien er meerdere tapeinden waren afgebroken, de kop scheef is getrokken door de lekkage langs het uitlaatspruitstuk. Hierdoor is de hitteverdeling/afdracht niet gelijk geweest en is de kop krom komen te staan.
Het revisiebedrijf heeft de kop/kleppen e.d. nagekeken en die waren nog in goede staat en kon met nieuwe seals gemonteerd worden.
Zoals op de foto's te zien is was het toch een redelijke vette bende rondom de kop en alleen daarom was het al geen slecht idee om het e.e.a. te vernieuwen.
Echter toen de kop los lag was te zien dat de koppakking bij cyl. 2 en 3 al redelijk was aangetast!
De schatting van de monteur was dat niet meer lang had geduurd of de pakking had zelf wel afscheid genomen. Lastig in te schatten natuurlijk, maar het is wel te zien dat de uitlaatzijde goed is beschadigd/aangetast.
Na terugkomst van de kop is al het onderstaande vervangen en is de kop weer terug op de auto gegaan. Blijkbaar lukte het de dealer niet meer om de korte kopbouten te leveren, maar dit ga ik nog even na bij mijn magazijnman.
Lijkt me gek dat Volvo niet de complete set kan leveren, ook al voeren ze geen koppakkingsset voor de B204FT.
De volgende onderdelen zijn vervangen:
- O-ringen bougie
- O-ringen distributie
- Koppakking (GCP)
- Kopbouten, 7x lang, 1317761
- Kopbouten, 3x kort, 1326239, niet meer leverbaar bij Volvo?
- Inlaatpakking
- Uitlaatpakking (GCP)
- Gasklephuis pakking (GCP)
- Kleppendekselpakking
- Klepsteelkeerring (seals)
- Slangen vanaf vlamdover (GCP)
- Vlamdover
- Thermosthaat 88 °C
Ondertussen weer een lekker stukje gereden met de auto en "ik vind helemaal mooi" laten we dan maar zeggen

Nu maar hopen dat er binnenkort niet meer van dit soort verrassingen gaan komen

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Chris Kobes
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
30-03-2015 21:58 #1417055
door Chris Kobes
Beantwoord door Chris Kobes in topic Update
Gebruik de laatste tijd de auto af en toe voor het dagelijks verkeer om toch te kijken of er nog dingetjes zijn welke me opvallen.
Tot nu toe lijkt het olieverbruik ook geminimaliseerd (eigenlijk nihil tot geen) te zijn en zijn er geen lekkages aan de buitenzijde te zien.
Recentelijk alle velgen met nieuwe banden nogmaals laten balanceren gezien er toch onbalans inzat.
Eerst trilde het stuur en auto licht vanaf ca. 80-90 km/h tot hevig >100km/h, wat nu veranderd is dat bij een constante snelheid van 140 km/h het stuur naar/vervelend trilt en daarna niet meer of minder. Ook iets om in de gaten te houden en om uit te gaan zoeken.
Tijdens het koude weer bleef de elektrische antenne in z'n houder/antenne plakken en wou vervolgens na het ontdooien ook niet meer omhoog. Met het warmere weer van de afgelopen week functioneerde die wel weer, dus binnenkort maar is goed schoonmaken in met teflon spray inspuiten.
Vandaag ook ondervonden hoe het voelt wanneer de OD beslist er vanzelf uit te springen. Ik schrok me een ongeluk toen de OD eruit schoot bij ca. 90 km/h! Ik dacht dat er iets ernstigers aan de hand was totdat ik zag dat het OD lampje uit was.
Daarna reageerde de OD niet meer op de schakelaar, totdat die na ca. 2 km weer vanzelf in de OD schoot, weer bij ca. 80-90 km/h, erg vreemd i.i.g..
Ik heb nog niet op het forum gezocht of meerdere mensen dit meegemaakt hebben.
Voor de rest blijft het een fijne auto, rij er met veel plezier in en heeft me afgelopen week ook betrouwbaar bij de ALV afgeleverd
PS: Oude foto wel is waar, maar ze stonden zo mooi op een rij
Tot nu toe lijkt het olieverbruik ook geminimaliseerd (eigenlijk nihil tot geen) te zijn en zijn er geen lekkages aan de buitenzijde te zien.
Recentelijk alle velgen met nieuwe banden nogmaals laten balanceren gezien er toch onbalans inzat.
Eerst trilde het stuur en auto licht vanaf ca. 80-90 km/h tot hevig >100km/h, wat nu veranderd is dat bij een constante snelheid van 140 km/h het stuur naar/vervelend trilt en daarna niet meer of minder. Ook iets om in de gaten te houden en om uit te gaan zoeken.
Tijdens het koude weer bleef de elektrische antenne in z'n houder/antenne plakken en wou vervolgens na het ontdooien ook niet meer omhoog. Met het warmere weer van de afgelopen week functioneerde die wel weer, dus binnenkort maar is goed schoonmaken in met teflon spray inspuiten.
Vandaag ook ondervonden hoe het voelt wanneer de OD beslist er vanzelf uit te springen. Ik schrok me een ongeluk toen de OD eruit schoot bij ca. 90 km/h! Ik dacht dat er iets ernstigers aan de hand was totdat ik zag dat het OD lampje uit was.
Daarna reageerde de OD niet meer op de schakelaar, totdat die na ca. 2 km weer vanzelf in de OD schoot, weer bij ca. 80-90 km/h, erg vreemd i.i.g..
Ik heb nog niet op het forum gezocht of meerdere mensen dit meegemaakt hebben.
Voor de rest blijft het een fijne auto, rij er met veel plezier in en heeft me afgelopen week ook betrouwbaar bij de ALV afgeleverd

PS: Oude foto wel is waar, maar ze stonden zo mooi op een rij

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Chris Kobes
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
24-05-2015 11:57 #1418636
door Chris Kobes
Beantwoord door Chris Kobes in topic Update juni 2015
Eigenlijk niks bijzonders te melden, maar wel een nieuwe constatering/vraag.
Sinds dat de kop eraf is geweest heb ik een nieuw probleempje er bij.
De motor functioneert gewoon goed, start goed, stationair draait die goed e.d., maar wanneer de auto een paar dagen stil heeft gestaan gebeurt er iets vervelends.
Wanneer je de auto dan start, koud, en wegrijdt op lage toeren is er niks aan de hand, maar zodra je langzaam met het gas in het bereik van de 'turbo' komt oftewel dat die aanslaat dan bokt/houd in/e.d. de motor. Als je dan het gas iets verder intrapt dan gaat die daar doorheen en loopt de auto weer normaal. Let op! dit is alleen wanneer de auto koud is, wanneer die warm is loopt alles zoals het moet en in het gehele toerenbereik en alle lasten.
Dit probleem blijft zich constant voordoen, totdat je het gas iets meer intrapt.
Wanneer je het gas iets terugneemt en bijv. de auto uitzet en het weer opnieuw doet dan blijft het zich voordoen, totdat je het zeg maar 'forceert'
Vage omschrijving uiteraard, maar hoop eigenlijk te horen of iemand zoiets eerder heeft meegemaakt met een B204FT/GT ??
Sinds dat de kop eraf is geweest heb ik een nieuw probleempje er bij.
De motor functioneert gewoon goed, start goed, stationair draait die goed e.d., maar wanneer de auto een paar dagen stil heeft gestaan gebeurt er iets vervelends.
Wanneer je de auto dan start, koud, en wegrijdt op lage toeren is er niks aan de hand, maar zodra je langzaam met het gas in het bereik van de 'turbo' komt oftewel dat die aanslaat dan bokt/houd in/e.d. de motor. Als je dan het gas iets verder intrapt dan gaat die daar doorheen en loopt de auto weer normaal. Let op! dit is alleen wanneer de auto koud is, wanneer die warm is loopt alles zoals het moet en in het gehele toerenbereik en alle lasten.
Dit probleem blijft zich constant voordoen, totdat je het gas iets meer intrapt.
Wanneer je het gas iets terugneemt en bijv. de auto uitzet en het weer opnieuw doet dan blijft het zich voordoen, totdat je het zeg maar 'forceert'
Vage omschrijving uiteraard, maar hoop eigenlijk te horen of iemand zoiets eerder heeft meegemaakt met een B204FT/GT ??
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
24-05-2015 12:38 #1418637
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Veel los geweest
Bij die kop actie is natuurlijk veel los geweest. Het probleem klinkt voor mij nog het meest naar een luchtlek ergens. Inlaatspruitstuk pakking of bij de inlaat slangen en buizen bij de turbo. Misschien de O ringen op de turbo zelf? Die was er bij mij een van de twee gesneuveld in de strijd. Het probleem klink alsof het vooral optreedt als het inlaat kanaal wisselt van vacuum naar boost. Het zal bij warme motor echt ook wel gebeuren maar dan heb je er misschien net wat minder last van. Zal wel een klein lek zijn als je 'm er doorheen kunt forceren.
OD probleem al opgelost? Ik heb evt de OD relais wel over, is niet nodig voor de M90. Kan me voorstellen dat je daar een rotte soldeerverbinding in hebt oid?
OD probleem al opgelost? Ik heb evt de OD relais wel over, is niet nodig voor de M90. Kan me voorstellen dat je daar een rotte soldeerverbinding in hebt oid?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Chris Kobes
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
29-05-2015 19:44 #1418822
door Chris Kobes
Beantwoord door Chris Kobes in topic Dan maar eens gaan kijken :)
Bedankt voor je reactie! Dan ga ik van het weekend maar is op zoek naar een vacuumlek ergens.
Ik zat direct met m'n hoofd bij het scenario dat mogelijk de EGTC sensor beschadigd geraakt was, maar dat zal wel een constant falen zijn en laten we de doom-scenario's inderdaad even buiten sluiten
Voor wat betreft de OD blijft het een vreemd probleem. Vandaag bijv. weer 200 km met de 960 gereden en bijna alles met de OD aan en dat ging helemaal vlekkeloos...dus mogelijk dat er inerdaad ergens een slechte verbinding of een draadbreukje zit o.i.d..
Ik zat direct met m'n hoofd bij het scenario dat mogelijk de EGTC sensor beschadigd geraakt was, maar dat zal wel een constant falen zijn en laten we de doom-scenario's inderdaad even buiten sluiten

Voor wat betreft de OD blijft het een vreemd probleem. Vandaag bijv. weer 200 km met de 960 gereden en bijna alles met de OD aan en dat ging helemaal vlekkeloos...dus mogelijk dat er inerdaad ergens een slechte verbinding of een draadbreukje zit o.i.d..
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Chris Kobes
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
18-12-2015 14:26 #1424098
door Chris Kobes
Beantwoord door Chris Kobes in topic Met mijn geluk :)
Het is al weer even geleden, maar recentelijk heb ik de auto weer een aantal keer mogen gebruiken.
Ondertussen al van alles nagekeken voor vacuum lekken o.i.d, maar niks kunnen vinden.
Vandaag met de auto bij een specialist in de buurt van mijn werk geweest en er is geconstateerd dat de foutcode 3-4-4 optreed. Dat betekend dus dat de EGTC defect is..... :')
Nu heb ik er één als reserve liggen, maar ik ben eigenlijk benieuwd of die sensor ook uitgeschakeld kan worden.
De reserve is namelijk van een sloopauto met 2 ton en de staat is soort van 'onbekend', maar zit wel compleet in het spruitstuk met turbo.
PS: Waardoor is dat ding eigenlijk kapot gegaan? Komt dat alleen door beweging of?
Bij het demonteren van de kop is die ruim gesmeerd en voorzichtig gedemonteerd, gezien die dingen nogal berucht zijn.
Ondertussen al van alles nagekeken voor vacuum lekken o.i.d, maar niks kunnen vinden.
Vandaag met de auto bij een specialist in de buurt van mijn werk geweest en er is geconstateerd dat de foutcode 3-4-4 optreed. Dat betekend dus dat de EGTC defect is..... :')
Nu heb ik er één als reserve liggen, maar ik ben eigenlijk benieuwd of die sensor ook uitgeschakeld kan worden.
De reserve is namelijk van een sloopauto met 2 ton en de staat is soort van 'onbekend', maar zit wel compleet in het spruitstuk met turbo.
PS: Waardoor is dat ding eigenlijk kapot gegaan? Komt dat alleen door beweging of?
Bij het demonteren van de kop is die ruim gesmeerd en voorzichtig gedemonteerd, gezien die dingen nogal berucht zijn.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
18-12-2015 15:19 #1424099
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Ik
Ik vermoed dat je niet zonder EGT sensor gaat kunnen, met deze ECU. De ECU zal eea bijsturen obv het EGT signaal, als dat er niet meer is zal de ECU in een soort noodloop gaan vermoed ik?
Het is geen EGR (uitlaatgas recirculatie) oid, die je kunt afblinden en simuleren.
Ik vermoed dat hij stuk gaat door combinatie hitte/afkoeling en trilling. Maar ik dacht dat er wat elektronica in zit, misschien kun je de defecte openmaken en kijken of het daar in zit en of dat vervangen kan worden.
Het is geen EGR (uitlaatgas recirculatie) oid, die je kunt afblinden en simuleren.
Ik vermoed dat hij stuk gaat door combinatie hitte/afkoeling en trilling. Maar ik dacht dat er wat elektronica in zit, misschien kun je de defecte openmaken en kijken of het daar in zit en of dat vervangen kan worden.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Moderators: Jerry Stam