Dilemma... Versleten zuigerveerringen Volvo 960 Turbo
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
22-02-2018 19:49 #1107601
door V700 register
Dilemma... Versleten zuigerveerringen Volvo 960 Turbo is gemaakt door V700 register
Afgelopen week een Volvo 960 Turbo gekocht. Fantastische motor, 2.0 16V turbo. Ik wist dat hij een probleem had met de motor, slecht starten na lang stilstaan en eventjes op 3 cil lopen, waarna hij na 5 sec weer prachtig op 4 cilinders loopt.
Vandaag heeft mijn garage een compressie test gedaan en daar kwamen de volgende waarden uit:
Cil 1: 9 bar
Cil 2: 9 bar
Cil 3: 6 bar
Cil 4: 8 bar
Hij had het erover dat hij wat olie erin had gedaan (in het bougiegat?) en daarna opnieuw de compressie test gedaan en toen kwam cil 3 goed uit. Conclusie, versleten zuigerveerringen op de 3e cilinder. Hij zegt; ander onderblok en zuigers erin of een compleet ander blok en als laatste optie een motor revisie met honen van de cilinders en overmaat zuigers (waar vind ik overmaat zuigers nou bijvoorbeeld, het eerste probleem met revisie). Dikke pech en zwaar balen dus.
Alleen de kop eraf en de zuiger veer ringen vervangen gaat niet veel helpen volgens hem, de cilinders zullen ook zijn ingesleten. De motor loopt warm heel goed, en is ook nog erg snel, alleen bij lang stilstaan in de kou loopt hij even erg slecht bij starten. Doorrijden kan prima volgens hem en hij houdt het nog wel even vol zo.
Nu ben ik als liefhebber natuurlijk teleurgesteld dat mijn verder fantastische 960 dit probleem heeft en heb ik een beetje hulp nodig bij het maken van een keuze. Helaas is een 16V ruilbok of kop zo goed als onvindbaar en is reviseren de enige optie lijkt me om het weer goed te hebben.
Wat zouden jullie doen? Mag best wat geld kosten, maar ook geen 3000 euro.
Tips zijn welkom,
Marc
PS. Weet iemand of ik een normaal B200FT onderblok kan kopen en hier de 16V kop weer op kan zetten? Zijn de onderblokken hetzelfde of verschillen deze?
Vandaag heeft mijn garage een compressie test gedaan en daar kwamen de volgende waarden uit:
Cil 1: 9 bar
Cil 2: 9 bar
Cil 3: 6 bar
Cil 4: 8 bar
Hij had het erover dat hij wat olie erin had gedaan (in het bougiegat?) en daarna opnieuw de compressie test gedaan en toen kwam cil 3 goed uit. Conclusie, versleten zuigerveerringen op de 3e cilinder. Hij zegt; ander onderblok en zuigers erin of een compleet ander blok en als laatste optie een motor revisie met honen van de cilinders en overmaat zuigers (waar vind ik overmaat zuigers nou bijvoorbeeld, het eerste probleem met revisie). Dikke pech en zwaar balen dus.
Alleen de kop eraf en de zuiger veer ringen vervangen gaat niet veel helpen volgens hem, de cilinders zullen ook zijn ingesleten. De motor loopt warm heel goed, en is ook nog erg snel, alleen bij lang stilstaan in de kou loopt hij even erg slecht bij starten. Doorrijden kan prima volgens hem en hij houdt het nog wel even vol zo.
Nu ben ik als liefhebber natuurlijk teleurgesteld dat mijn verder fantastische 960 dit probleem heeft en heb ik een beetje hulp nodig bij het maken van een keuze. Helaas is een 16V ruilbok of kop zo goed als onvindbaar en is reviseren de enige optie lijkt me om het weer goed te hebben.
Wat zouden jullie doen? Mag best wat geld kosten, maar ook geen 3000 euro.
Tips zijn welkom,
Marc
PS. Weet iemand of ik een normaal B200FT onderblok kan kopen en hier de 16V kop weer op kan zetten? Zijn de onderblokken hetzelfde of verschillen deze?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Gerben Mol
- Platinum lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 5334
22-02-2018 21:23 #1444133
door Gerben Mol
Beantwoord door Gerben Mol in topic B234
Wel balen zeg, een lekkende klep bv zou het ook niet kunnen zijn?
Over de blokken:
De B204 en B234 hebben een "uniek" onderblok, ivm de balansassen.
De 16V kop past gerust op ieder willekeurig redblock onderblok, FK of FT ivm de olieretourleiding van je turbo is wel praktisch. Alleen is het dan geen echt 16V turboblok meer en mis je de balansassen. Velen kiezer er trouwens ook wel bewust voor om de balansassen eruit te halen, er zijn ook genoeg projecten te vinden waarbij een 16V kop op een B230FK onderblok zit met turbo en al, ook dat gaat als de brandweer.
Het enige wat je dan dus mist, zijn de speciaal ontwikkelde balansassen.
Groeten,
Gerben
Over de blokken:
De B204 en B234 hebben een "uniek" onderblok, ivm de balansassen.
De 16V kop past gerust op ieder willekeurig redblock onderblok, FK of FT ivm de olieretourleiding van je turbo is wel praktisch. Alleen is het dan geen echt 16V turboblok meer en mis je de balansassen. Velen kiezer er trouwens ook wel bewust voor om de balansassen eruit te halen, er zijn ook genoeg projecten te vinden waarbij een 16V kop op een B230FK onderblok zit met turbo en al, ook dat gaat als de brandweer.
Het enige wat je dan dus mist, zijn de speciaal ontwikkelde balansassen.
Groeten,
Gerben
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Piet van der Plas
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
22-02-2018 22:46 #1444134
door Piet van der Plas
Beantwoord door Piet van der Plas in topic zuigerveer
Als je geluk hebt zit de zuigerveer gewoon vast door koolstofvervuiling. Daar zijn middeltjes voor. Resultaat niet gegarandeerd maar het kost je de kop niet en het schaadt ook niet.
<img alt="" src=" volvo700vereniging.nl/sites/default/public_files/zuigerveer.jpg " style="width: 720px; height: 488px;" />
<img alt="" src=" volvo700vereniging.nl/sites/default/public_files/zuigerveer.jpg " style="width: 720px; height: 488px;" />
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Ton Visser (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
23-02-2018 09:07 #1444137
door Ton Visser (GAST)
Beantwoord door Ton Visser (GAST) in topic Nou,
Als de motor warm mooi rond draait zou ik er eerst eens lekker mee rijden gaan Marc.
Je hebt hem net gekocht, wanneer is er voor het laatst olie ververst?
En als je er nou zelf eens olie en een filter ververst omdat je niet weet wanneer de laatste keer was, doe er dan een half koffie bekertje ATF bij, dat heeft ook een reinigende werking.
En mocht het ooit wel tot revisie komen, ieder goed revisie bedrijf weet de weg in onderdelenland, ook voor zuigers.
Groeten,
Je hebt hem net gekocht, wanneer is er voor het laatst olie ververst?
En als je er nou zelf eens olie en een filter ververst omdat je niet weet wanneer de laatste keer was, doe er dan een half koffie bekertje ATF bij, dat heeft ook een reinigende werking.
En mocht het ooit wel tot revisie komen, ieder goed revisie bedrijf weet de weg in onderdelenland, ook voor zuigers.
Groeten,
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Willem van Strik (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
23-02-2018 20:49 #1444147
door Willem van Strik (GAST)
Beantwoord door Willem van Strik (GAST) in topic ATF bij de olie doen NA een
ATF bij de olie doen NA een verversing zou ik niet doen: op de lange duur is dat niet slim. Je verdunt de olie, en de ATF kan rare dingen doen met de dopes in je olie. En van zo weinig ATF hoef je ook geen wonderen in schoonmaken te verwachten.
Wat wel kan: voor het verversen (of als de historie onbekend en de olie zwart is: met een verversing met goedkope olie) een liter ATF erbij, daar ongeveer 50 km mee rijden, en dan olie verversen. Zo'n hoge dosering ATF spoelt de rotzooi los, en die spoel je er vervolgens met de verversing uit. Werkt ongeveer hetzelfde als een Forte-behandeling die garages weleens doen.
Overigens vind ik de andere waardes ook vrij laag, maar dat kan aan de meter van de garagehouder liggen. Het is wel een reden te meer om de kilometerstand van deze 960 niet te veel te vertrouwen...
Wat wel kan: voor het verversen (of als de historie onbekend en de olie zwart is: met een verversing met goedkope olie) een liter ATF erbij, daar ongeveer 50 km mee rijden, en dan olie verversen. Zo'n hoge dosering ATF spoelt de rotzooi los, en die spoel je er vervolgens met de verversing uit. Werkt ongeveer hetzelfde als een Forte-behandeling die garages weleens doen.
Overigens vind ik de andere waardes ook vrij laag, maar dat kan aan de meter van de garagehouder liggen. Het is wel een reden te meer om de kilometerstand van deze 960 niet te veel te vertrouwen...
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- ADRIAANB234FT
-
- Junior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 31
24-02-2018 21:01 #1444174
door ADRIAANB234FT
Beantwoord door ADRIAANB234FT in topic 230FK onderblok dé oplossing
Marc, mag ik vragen waar je de 960 hebt gekocht? En is je door de verkoper ook verteld wat er mis was met de motor? Uit ervaring kan ik je adviseren om het tweeliter blok te vergeten. Dat revideren gaat je - als het écht goed gebeurt - heel waarschijnlijk meer kosten dan €3000. Tenminste als je over een jaar of wat niet opnieuw het blok uit elkaar moet laten halen. Want ook de krukas- en drijfstanglagers komen bij jarenlang slecht onderhoud aan de beurt, inclusief het vervangen van keerringen etc. Overigens hoef je er niet rouwig om te zijn dat je bij eventuele uitruil tegen een B230FK onderblok de balansassen kwijtraakt. Die zijn sowieso bij een B204FT op leeftijd een potentiële bron van narigheid. Slijtage, lekkende keerringen, ook ná vervanging, olieverlies, flinke onkostenpost. Ik ben het eens met Gerben voor wat betreft de keus voor een B230. Dat een B204 een gesmede krukas heeft, is trouwens een fabeltje. Met een B230FK onderblok en 16V kop krijg je een fijn lopende motor die evenals de B204 oliegekoelde zuigers heeft. De zuigers moeten dan wel worden vervangen door 16V-zuigers om de kleppen de ruimte geven. Je kunt die ruimte ook in de bestaande B230-zuigers laten slijpen (frasen). Ik heb geen verschil gevoeld tussen wél en géén balansassen in mijn 960. Bovendien: doordat je meer inhoud hebt (van 1986 naar 2316 cc) neemt ook het motorvermogen onderin het toerengebied toe. Zeker wanneer het motormanagement wordt aanpast en de turbodruk licht verhoogt. Een conditioneel goed B230 FK onderblok is overigens een stuk makkelijker te vinden dan een goed B204 onderblok. En stukken goedkoper bovendien dan een complete motorrevisie. Succes!
Adriaan
Adriaan
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Willem van Strik (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
24-02-2018 23:56 #1444177
door Willem van Strik (GAST)
Beantwoord door Willem van Strik (GAST) in topic Ik dacht dat de FK niet
Ik dacht dat de FK niet altijd oliegekoelde zuigers heeft, maar de FT wel. Klopt dat Adriaan?
In elk geval iets om op te letten, want je wilt dat wel in een 16V turbo blok.
In elk geval iets om op te letten, want je wilt dat wel in een 16V turbo blok.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
25-02-2018 09:19 #1444183
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Heren,
Heren,
Ik heb besloten; we gaan gewoon rijden.
Ondanks dat de compressie op cilinder 3 niet goed is, trekt de motor als een beer; bij warme motor loopt hij perfect, hij heeft alleen wat moeite met een koude start (5-10 seconden slecht lopen op 3 cilinders)
Omdat de garage ook zei dat het kon zijn dat er een zuigerveer vast zat hebben ze nu wat ATF in de bougiegaten gedaan (heel klein beetje). Elke dag wordt de motor met de hand een beetje verdraaid zodat het er goed tussen kan.
Ook zou het een klep kunnen zijn die blijft hangen, zo ver hebben we nog niet gekeken, een lek test is niet gedaan.
Dinsdag wordt er een motor flush gedaan, komt er nieuwe olie op en krijgt de auto een beurt. Ook wordt de kleppendeksel pakking vervangen; deze lekte als een zeef.
De vorige eigenaar heeft hem maar een jaar gehad, en reed er bijna nooit in (woonachtig in 'A Dam). Hij heeft veel stilgestaan die tijd. De eigenaar daarvoor heeft hem meer dan 9 jaar gehad en heeft hem altijd bij een Volvo specialist in onderhoud gehad.
Mijn garage zegt; beurtje doen, nieuwe bougies, filter en olie en die flush van tevoren, en daarna gewoon veel lange stukken gaan rijden; soms loopt het daarna weer perfect.
Voor nu zijn de motor wissel ideeën dus van de baan. Eerst eens zien hoe de nieuwe auto verder bevalt.
Bedankt voor de tips en ik hou jullie op de hoogte hoe het gaat met de auto.
Gr Marc
Ik heb besloten; we gaan gewoon rijden.
Ondanks dat de compressie op cilinder 3 niet goed is, trekt de motor als een beer; bij warme motor loopt hij perfect, hij heeft alleen wat moeite met een koude start (5-10 seconden slecht lopen op 3 cilinders)
Omdat de garage ook zei dat het kon zijn dat er een zuigerveer vast zat hebben ze nu wat ATF in de bougiegaten gedaan (heel klein beetje). Elke dag wordt de motor met de hand een beetje verdraaid zodat het er goed tussen kan.
Ook zou het een klep kunnen zijn die blijft hangen, zo ver hebben we nog niet gekeken, een lek test is niet gedaan.
Dinsdag wordt er een motor flush gedaan, komt er nieuwe olie op en krijgt de auto een beurt. Ook wordt de kleppendeksel pakking vervangen; deze lekte als een zeef.
De vorige eigenaar heeft hem maar een jaar gehad, en reed er bijna nooit in (woonachtig in 'A Dam). Hij heeft veel stilgestaan die tijd. De eigenaar daarvoor heeft hem meer dan 9 jaar gehad en heeft hem altijd bij een Volvo specialist in onderhoud gehad.
Mijn garage zegt; beurtje doen, nieuwe bougies, filter en olie en die flush van tevoren, en daarna gewoon veel lange stukken gaan rijden; soms loopt het daarna weer perfect.
Voor nu zijn de motor wissel ideeën dus van de baan. Eerst eens zien hoe de nieuwe auto verder bevalt.
Bedankt voor de tips en ik hou jullie op de hoogte hoe het gaat met de auto.
Gr Marc
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Willem van Strik (GAST)
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
25-02-2018 11:03 #1444185
door Willem van Strik (GAST)
Beantwoord door Willem van Strik (GAST) in topic Ik hoop dat die behandeling
Ik hoop dat die behandeling succesvol is, is in elk geval uitstekend om dat eerst te proberen. Veel plezier met de 960!
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
25-02-2018 11:29 #1444186
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic cam carrier vloeibare pakking
Als de zuigerveren het probleem zijn, waarom dan maar zo kort na een start? En waarom zouden ze niet los komen met het "geweld" van vol vermogen er op? en nadien bij koud wel ineens weer vast zitten. Het is voor mij geen logisch verhaal. Het lijk me veel meer voor de hand liggend dat je bij koude start en nog lage toeren te weinig druk opbouw hebt op een van de kleppen. Hoor je de kleppen ook tikken bij koude start? Bij hogere toeren is er voldoende oliepomp opbrengst om geen last te hebben van interne lekkage in de kop, dat verklaart dat alle 4 cylinders dan wel volledig mee doen. Ik zou eerst de cam carrier er maar eens af pakken en de vloeibare pakking vervangen. Is ook een leuke klus trouwens. (bij mijn auto lekte de vloeibare pakking naar buiten, daardoor olie op de hete uitlaat, te zien als een pufje rook uit de ventilatie bij afzetten van de motor. heeft me even gekost dat te vinden
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Moderators: Jerry Stam


