Raadsel: inhouden NIET opgelost na 2 dagen garage! --> update 4

Gisteren heeft Wytze een ander brandstofrelais voor me gemonteerd. Helaas geen positief resultaat.
Ook nog een vonkversterker meegenomen en dit weekend de reserve-ECU proberen.
Lambasonde, verdeelkap, bougiekabels en bobinekabel, LPI-zekeringen en luchtmassameter al vervangen/geprobeerd.
Na het vervangen van de lamdasonde is het probleem zo'n 150 km. weg geweest.

Nieuwe inzichten:
- bij volgas vooruit op de invoegstrook is van inhouden geen sprake, maar je ruikt wel LPG! --> regeling brandstoftoevoer/valse lucht/vacuumprobleem
- de LPI-injectoren zitten goed vast
- het probleem is soms erger (ook slecht stationair lopen en haperen) en soms een stuk minder
- probleem openbaart zich nog altijd zowel op benzine als LPG, en dan vooral boven de 90 km/u

Naar mijn gevoel zit het probleem 'm in de brandstoftoevoer of het lucht/brandstofmengsel.
Een ieder die (na alle goede tips) nog denkt te weten wat een oplossing is...graag uw reactie!
Volgende week zet ik 'm bij de monteur neer. Ik heb er helaas geen tijd meer voor.
Prettig weekend,
Joost



Hallo,

Zoals eerder bericht was mijn 'horten en stoten' probleem opgelost na montage van een nieuwe lambda sensor.
Vanochtend, na zo'n 25 kilometer, begon plots de auto bij 120 km/u weer te schudden. Het probleem was er weer.

De luchtmassameter is in een eerder stadium gewisseld en was niet de veroorzaker.
Verkeerde montage is natuurlijk een optie, maar de monteur zegt de sensor stevig te hebben 'ingezwachteld'.
Bij koude motor valt het op dat het toerental een beetje 'zaagt' maar meer dan 300 toeren verschil is het niet.

Hoe kan, nadat de klacht 40 km. weg is geweest, de auto toch weer schokken en schudden? Help! Hij liep weer zo mooi...

Joost


11 augustus.
Gisteren, zoals gemeld, de stroom van de LPI-pomp afgehaald en (dus) op benzine gaan rijden.
En het schokken en inhouden was weg! Ik dacht dat ik eindelijk wist maar ik moet zoeken.
Maar vandaag, na een kilometer of veertig, begon de boel opeens weer te schokken.
Net als na het vervangen van de lambda sonde, ook toen was het een paar dagen weg.

De vervangen lamda sonde was een imitatie, die op maat gemaakt moest worden. Ik vond deze post van een tijdje terug: Koop in iedergeval een orginele bosch of volvo sonde, ik had een ander merk gekocht voor 95 euro. Op zich deed hij z'n werk goed; voltage liep mooi heen en weer tussen 2 en 8 volt, en ook was het Co2 gehalte zoals het hoort te zijn. Toch heb ik hem weer vervangen voor de juiste originele Bosch Lambdasonde omdat de storing 2-1-2 steeds weer terug kwam en mijn motor niet helemaal lekker liep/loopt (alleen bij stationair). Ik hoopte natuurlijk dat het aan de verkeerde sonde lag maar dat blijkt jammergenoeg niet het geval, nog steeds de foutcode (bij lopen op lpg) en het blok loopt ook nog precies het zelfde. Met de juiste sonde was ik echter pas overtuigd, dus meteen de voorgeschreven sonde plaatsen om alle twijfel weg te nemen. Mijn code is ook 2-1-2 en het stationair lopen is ook niet om naar huis te schrijven. Afijn, we gaan maar weer zoeken. Ben er helemaal klaar mee...de lange afstanden rijden we (incl. de kids) al bijna drie weken in onze 18 jaar oude Golf Diesel (4 versnellingen, geen airco )
Laat ik maar beginnen met het laten plaatsen van een originele sonde. Dan de boordspanning meten, en dan....tja.
Ik hou jullie op de hoogte.
Joost


14 augustus
De auto is twee dagen in de garage geweest en de monteur heeft er een kleine 300 km. mee gereden.
Naar zijn gevoel was het beter na de montage van mijn reserve-ECU. Ook het lambda lampje bleef uit. Maar nee.
Tijdens de proefrit kwam het gestotter boven de 100/110 gewoon weer terug. Versnellen vanaf die snelheid gaat vreselijk houterig.
Gedurende de rit van zo'n 20 km. flink doorgereden en eenmaal thuis stond de motor vreselijk lelijk stationair te draaien, sloeg bijna af en...het lambda lampje was weer aan.

De storingscodes die eergisteren zijn uitgelezen waren 1-1-3, 2-3-1, 2-3-2, 2-2-1. Allemaal duiden ze op een te arm of te rijk mengsel.
Verder heeft de monteur de hele lijst aan tips van dit forum gelezen. Daarnaast zijn alle ter zake doende (massa)aansluitingen gecheckt en schoongemaakt. Morgen bel ik wat hij nog meer heeft gedaan, maar hieronder de lijst van wat er tot nu toe is gedaan om dit probleem op te lossen:
Al gecontroleerd/vervangen: - verdeelkap + rotor - bougiekabels/bobinekabels - luchtmassameter - brandstofrelais - lambda sonde - vonkversterker - stroom van de lpg pomp gehaald - LPI-zekeringen vervangen, aansluiting aan accupool gecheckt - brandstofdrukregelaar gecontroleerd - boordspanning (accu & dynamo gecontroleerd) - pakking inlaatspruitstuk gecontroleerd - ecu gewisseld Het is maar een auto, maar toch...ik kan wel janken. De eerste sleuteldag is nog ver weg en na deze factuur ben ik er helemaal klaar mee.
Iemand nog enig idee wat ik kan doen?
Groet,
Joost

Komt het op LPG voor (je had LPi toch ?) of ook op benzine ? Als je het niet weet, zou ik eerst eens een tijdje op benzine rijden (als het zich binnen redelijke afstanden herhaalt). Eerst op benzine goed, dan de LPG goed. Hoe zat het ook alweer met foutcodes, welke had je ?

Hoi Joost,
had je vorige draadje wel voorbij zien komen, maar had mij niet beseft dat jij ook op LPi reed.
De problemen die je aangeeft komen overeen met wat ik met mijn 944 op LPi van Vialle ook heb meegemaakt. Het horten en stoten, maar wel constant blijven op de CC. De verergering herken ik ook. Bij mij ging het toen om een kapotte in-tank pomp.
Je schrijft dat het probleem zich op zowel benzine als lpg voordoet. Zou het mogelijk kunnen zijn dat er tijdens het rijden op benzine ook wat lpg ingespoten word? Dat zou eenzelfde horten en stoten moeten veroorzaken toch?
`t Is maar een suggestie.Succes in ieder geval!
Groeten,
Richard

Dank voor de reacties.

Het probleem doet zich inderdaad voor zowel op LPG als op benzine. Op de CC lopt hij ook niet meer zuiver.
De storingscode was 2-1-2: geen of verkeerd signaal van lamba sonde.
Na de vervanging liep alles weer mooi zuiver, dus ik verdenk niet direct een pomp.

Het LPG-verbruik is overigens naar mijn gevoel wat hoger dan normaal. De benzine gaat niet harder op dan normaal, dus ik vermoed ook geen gevecht op 2 fronten, maar wel een theorie om te onthouden.Joost

Hoi Joost,
met "ik herken de problemen" bedoel ik dat ik ook echt de problemen herken. Mijn auto heeft dat ook gehad. Als ik de zekering eruit had gehaald om de boel te resetten, dan gaf hij niet direct de foutcode. Daar ging een ritje woon-werk (70km) wel eens overheen.
De storingscode die ik kreeg was precies dezelfde als bij jou. En ook mijn verbruik ging redelijk omhoog.
Na het vervangen van de tank ging het een tijdje goed. (Ongeveer 10.000km) Toen kwam het weer terug. De oplossing was toen redelijk simpel; de zekeringen onder de motorkap (4x) waren vies. Daar zou ik in ieder geval even naar kijken, simpel, maar bij mij heeft het een heleboel frustratie en garage rekeningen opgeleverd....
Wat je ook zou kunnen controleren, is of je injectoren wel goed vast zitten. Willen ook nog wel eens los zitten.
Ik roep maar wat hoor!
Groeten,
Richard

Als het tijdens rijden op benzine en LPi gebeurt, ligt het niet aan het LPi systeem, maar iets wat beide systemen delen. Foutcode van lambdasonde wijst ook in die richting. Hoger lpg verbruik lijkt daar ook in te wijzen, maar soms moeilijk te bepalen. Hoger over meerdere tankbeurten ?
Geen signaal kan komen doordat ergens een stekker niet goed zit, dus vanaf de nieuwe sonde naar de ECU. Dit zou een verkeerd signaal kunnen geven (door corrosie overgangsweerstand) ? Hoe weet de ECU dat het signaal verkeerd is ? Volgens mij adhv LMM, toerentalsensor en mapping (brandstof/luchtverhoudingen die in de ECU geprogrammeerd zijn). Op één of andere manier klopt dat niet met mekaar, waar de lambda dan de schuld van krijgt. Misschien die zaken nog een extra checken ? 

Ik ben geen expert, maar ik zou niet zo hard roepen dat het niet aan de LPi kan liggen. Het is volgens mij al vaker hier op het forum gezegd dat het heel goed mogelijk is dat er tijdens het rijden op benzine toch lpg ingespoten wordt, wat niet fijn rijd. Er was zelfs een simpele check voor volgens mij. Ben alleen even te lui om het op te zoeken
Het is misschien niet het meest voor de hand liggende, maar de zekeringen van het lpi systeem checken, controleren of er geen gas wordt geinjecteerd bij rijden op benzine en controleren of de injectoren nog vast zitten zijn allemaal redelijk simpele checks, die je snel kunt doen. Als het daar wél aan ligt, dan gaat het héél erg lang duren voor je er achter komt als je op voorhand al het lpg systeem buiten beschouwing laat als verdachte.
Groeten,
Richard

Al eens een 'harde' reset gedaan? Dus accupolen los?

EndlessQuest schreef : Na het vervangen van de tank ging het een tijdje goed. (Ongeveer 10.000km) Toen kwam het weer terug. De oplossing was toen redelijk simpel; de zekeringen onder de motorkap (4x) waren vies. Daar zou ik in ieder geval even naar kijken, simpel, maar bij mij heeft het een heleboel frustratie en garage rekeningen opgeleverd....
Wat je ook zou kunnen controleren, is of je injectoren wel goed vast zitten. Willen ook nog wel eens los zitten.

@ Richard: de 4 zekeringen zijn voor mijn vakantie vernieuwd. De injectoren zitten niet voelbaar los. Opvallend is idd dat de symptomen erg op elkaar lijken.
@ Henk: de LMM is al getest. De toerentalsensor is een optie omdat de naald van de toerenteller een klein beetje trilt.
@ Wouter: zojuist een harde reset gedaan. Morgen maar weer rijden...

Joost

ik heb gisteren de zekeringhouder met de 4 zekeringen verwijderd en er losse waterdichte zekeringshouders tussengezet , gevolg super rijdende auto zonder horten en stoten. die van mij begon met af en toe op 2 cilinders lopen , en hield er dus zaterdagavond mee op ging dus op 2 cilinders rijden , mooi zo want dan kan je zoeken , naar wat trekken aan kabels was het opeens goed bij de zekeringskast, klemmetjes bijgebogen en weer goed rijden. Heb toch maar de houder eraf gehaald want die was nogal groen..
 
ook mijn cis klep was compleet versleten , andere gemonteerd en nog een heel anders lopende auto