Veerpootbrug en Stay

henk 940LPT schreef : Volgens mij ontstaat geen frictie (dat is toch rol ??) maar hoekverdraaiing tgv de torsie. Aan de wielophanging voor is niets af te stellen dan de sporing, in ieder geval niet via normale stelmogelijkheden. Als je hier wilt stellen zou je dat op een andere manier moeten doen (onderdelen aanpassen/anders monteren).

Volvo heeft diverse lengtes draagarmen geleverd! Van 385mm tot iets van 396mm. (ik heb het over de draagarm die onder 45 graden weg loopt van wiel)
Hiermee krijg je als ik het goed zie meer positieve caster
ff een plaatje:
<img src=" i284.photobucket.com/albums/ll6/Project_...erig/wheelangles.jpg " width="548" height="450" />
De caster kun je dus aanpassen (met volvo delen, of door de poly bussen te nemen, die duwen ook het geheel meer naar voren lijkt mij, of door ringen er bij te plaatsen).
JanV heeft dit gedaan, en zijn auto gaat daadwerklijk waar je wil dat ie gaat!
Door met de veerpootlagers te prutsen (gaten in carosserie wat veranderen), kun je ook de camber veranderen. En toespoor kun je al afstellen
Maar ik ga eerst eens rijden
Groet,
Philip

Chilm schreef :

Wouter1973 schreef :

Chilm schreef : Dank jullie wel mannen, dat klinkt bemoedigend allemaal. Is er niemand die de veerpootbrug van Timen heeft gemonteerd?

Lees eens goed

Ik lezen en lezen, maar ik zie alleen maar commentaar over stay's Wouter en niet over een vpb. Of mis ik iets?

Je hebt gelijk, IK moet goed lezen

- alle aanpassingen die tot doel hebben de carrosserie stijver te maken (VPB en brace onderlangs zoals standaard op de turbo's) hebben statisch beschouwd geen geometrische invloed. Je hoeft ook geen afstelling te wijzigen. De verbetering van de wegligging komt doordat de tordering van de carrosserie natuurlijk wel (enig) dynamish effect heeft op de geometrie. Daar die stangen toe te passen maak je de carrosserie stijver en blijft de geometrie van de voortrein constanter onder belasting (= in bochten) immers, de carrosserie kan minder torderen. Als je verder niks aan de veren en stabies en rubbers wijzigt heeft het geen invloed op comfort. 
- een stabi(lisator stang) is gewoon een laterale veer die 2 wielen met elkaar koppelt. Als het ene wiel in de bocht inveert zal het andere wiel moeten uitveren. deze torsie veer gaat dit tegen. In ruststand staat er geen spanning op de stabies. Een auto met onafhankelijke vering veert comfortabeler omdat immers ieder wiel solo z'n eigen hobbels kan verwerken. Dikkere stabies hebben dus een negatief effect op het veercomfort maar gaan daarentegen wel het overhellen tegen. de keuze van de dikte van de stabi's is een compromis. Door voor t.o.v achter de stabi dikte te wijzigen kan je ook het onderstuur/overstuur gedrag fijnafstellen.
theoretisch zou je zonder stabies prima kunnen rijden maar dan moet je zulke zware veren kiezen dat je in ieder geval het overhellen daarmee enigzins onder controle houdt.
- caster afstelling: heeft geen enkel nadelig effect op het comfort. kost misschien 2 euro aan ringen en een paar uurtjes klussen om het te realiseren. De winst ga je het meest merken op die vervelende mini rotondes, de auto zal zich beter vastbijten in de bocht en minder snel over de voorwielen gaan schuiven (=onderstuur)
- camber afstelling: heeft ook geen nadelig effect op het comfort maar is lastiger te realiseren (want veerpoten moeten los/uit elkaar) De winst bij deze modificatie zal je het best voelen in hoge snelheidsbochten (denk aan meanderende 80km/h wegen of snelweg afritten en klaverbladen.) Van deze modificatie wordt de auto echt een 'Kurvenjaeger'. vrijwel alle onderstuur is weg en de auto gaat erg neutraal door de bocht. De voorbanden zullen egaler afslijten en niet excessief op de buitenranden van het loopvlak. De camber-mod heeft een specifiek nadeel: de auto wordt iets gevoeliger voor spoorvorming in het wegdek en je zal dat in het stuur voelen als iets sterke trekkrachten in het stuur. Niks dramatisch overigens.
Het grappige echter is dat je vanzelf de extra grip gaat ontdekken en dus harder de bochten gaat nemen. Hetgeen voor passagiers WEL weer oncomfortabeler is.
als je eenmaal de mods gedaan hebt is het sterk aan te raden om de sporing weer even te laten afstellen. onze Volvo's hebben normaal gesproken een beetje toe-spoor. Dit wordt gedaan om de rechtuitstabiliteit te optimaliseren. Ik zou dit standard houden. Ga je daar te ver van afwijken (sporing 0 of zelfs uitspoor) dan wordt de auto nerveus in het stuur en dat heeft een echt nadelig effect op bv snelwegrijden. Je wil immers niet continue, uur na uur stuurcorrecties moeten doen onderweg naar zuid frankrijk. Daar wordt je doodmoe van.
algemene opmerking: de afstelling die door Volvo zelf is gekozen is slechts dat: een keuze, een compromis. Als je daar op een intelligente manier met verstand van zake een iets andere keuze maakt is dat geen probleem.
laatste opmerking: geometrische afstellingen 'slijten in' op de banden. Ga je de mods doen en vervolgens met je oude banden rijden dan zullen die opnieuw moeten inslijten op de nieuwe afstelling. Zo had de cambermod op mijn auto het effect dat het stuur heen en weer ging bewegen bij snelheden tussen 90 en 100km/h. Na 100km rijden was dat weg en het is weggebleven, ook met nieuwe banden die ik later monteerde. 
&#160;
&#160;

Geweldig heldere uitleg Jan, echt iets waar de fanatici onder ons iets mee kunnen.Weet je... door dit hele tuning gedoe zowel mechanisch als motorisch wordt je een beetje... hoe zal ik het noemen.. "hebberig".Ik bedoel je zou bijna 2 auto's gaan bouwen, eentje voor het comfort om te reizen en te toeren met de familie, en eentje voor jezelf om mee te beesten en te hobbyen. De ultieme Volvo bouwen dus, daar mag ik dan wat mij betreft jaren over doen want de weg er naar toe is leuker dan het eindresultaat.Ik ga nu maar "maffen" want ik merk dat ik weer iets te filosofisch wordt op de late avond

Hoi allemaal.
Twee weken heb ik mijn "golf 3" veerpootbrug en over het algemeen ben ik tevreden. Dat heeft wat nadere uitleg nodig dus bij deze.
Voor: De auto is aan de voorkant echt een stuk stijver. Hij voelt aan als een blok. Ik retteketet de op en afritten van de autobahn over als op rails. Waar je vroeger moest inhouden om de bocht niet uit te schuiven hoef je nu alleen maar aan je stuur te trekken. Ook in kleine bochten kun je echt hoeken, en blijkt de gripgrens behoorlijk ver weg te liggen. Het blijft natuurlik een volvo, een herenauto, maar het is toch leuk om een beetje te gummen. En niemand die het verwacht van zo'n rijdende cathedraal.
Tegen: Het wordt wat duurder. Mijn bridgestone potenza's zijn dit niet gewend van de baas en zullen op deze manier niet hun gebruikelijke kilometeraantal halen.
Je levert iets aan comfort in doordat er meer geluid via de voortrein in het interieur komt. Zeket op slecht wegdek maakt het meer geluid. Bij optrekken en uit lage toerentallen oppikken tikt de steun van de gaskabel onder tegen de veerpootbrug die hol is en als een soort stemvork werkt. Ik heb de steun al een stuk afgeslepen en het is veel beter geworden, maar het is nog niet weg.
Je wordt een beetje speedgeil. De anti-swaybars zijn al besteld, en misschien komen er koni's in

beste Jan

heb jij misschien een handleiding voor de caster afstelling?

groeten Ad

Ad,
ik zal binnenkort een write-up doen met foto's want ik moet mijn paddestoelrubbers toch vervangen. Hiervoor moeten de reactiestangen toch los en kan ik meteen laten zien hoe je de caster shim ringen moet plaatsen.
m.a.w. don't go away, watch this channel for an update soon.

JanV schreef : Ad,
ik zal binnenkort een write-up doen met foto's want ik moet mijn paddestoelrubbers toch vervangen. Hiervoor moeten de reactiestangen toch los en kan ik meteen laten zien hoe je de caster shim ringen moet plaatsen.
m.a.w. don't go away, watch this channel for an update soon.

Mooi... daar ga je een hele hoop mensen blij mee maken denk ik Jan.

Is deze workaround ergens?

Nee helaas Arjan,
maar haal van de sloop 2 reactiestangen van een 97'er of 98'er dan heb je voor 99,9% ook de verlengde te pakken.Wel heeft Baseman ooit een goeie "write up" gemaakt van het loslhalen en de constructie, ik ga nog wel even zoeken daarop.