Electrische auto's en CO2 bijdrage...

Dat fabriceren en slopen sowieso bij elke auto gebeurt lijkt me helemaal waar, maar dat vrijwaart je niet deze niet mee te tellen in de Co2 berekening.
Overigens hoorde ik op de radio gister dat de accu's van Toyota hybride na 10 jaar een capaciteit van 75% hebben en dat het idee is met een totaalconcept te komen waarin opgenomen wordt dat je de accu's kunt overplaatsen in huis (aan zonnepanelen) of kunt inruilen voor dat doeleinde. De overgebleven capaciteit schijnt ruim voldoende te zijn voor huishoudelijke energie-opslag. Het zal zeker niet Co2 neutraal zijn maar de hype gaat iig verder....

Met mijn opmerking bedoelde ik dat je milieuschade van fabricage en slopen (even los van hoe milieuvriendelijk dat gebeurt en je zou het zeker mee moeten tellen) het beste kunt uitsmeren over zoveel mogelijk kilometers. Je hebt je auto dan zo efficient mogelijk gebruikt tegen minimale milieuschade. Het is beter met 1 auto 5 ton te rijden dan met 5 auto's elk 1 ton. In het laatste geval heb je 5x zoveel milieuschade (in dit voorbeeld ervanuit gaande dat het om dezelfde auto's gaat) vanwege 5x bouwen en slopen. De emissies zullen wel gelijk zijn. Wat natuurlijk interessant is, en waar jullie denk ik heen willen, is wat de verhouding in milieuschade is tussen het gebruik van nieuwe autos (op zowel fossiele als groene energie) tov doorrijden met oude. Maw: zijn de nieuwe auto's qua emissie en fabricage zo schoon dat het toch een positief saldo geeft tov een oude, bestaande auto oprijden.

robertm schreef :  Maar, maar?.... het levert geld op.Groetjes, 
Robert

Olie=geld/macht,  en ik denk dat we daarom voorlopig op fossiele brandstoffen aangewezen zijn totdat het op is . 
met vriendelijke groeten
Arthur Scholten .

Fossiele brandstoffen zullen sowieso nog zeer lang de hoofd-brandstof zijn; er zijn nog zoveel installaties die enkel op olie/kolen etc draaien. Voordat we al die dingen hebben klaargemaakt voor een nieuw (olie-loos...) tijdperk zijn we al heel jaartjes verder (dan zijn we zelf fossiele brandstof )
 zoals gezegd; alle kleine beetjes helpen maar het is in mijn ogen ook goed om kritisch te kijken naar de achterliggende gedachtes bij alle "groene" plannen en ideën. Mijn inziens zoekt onze regering een tussenweg tussen een duurzame oplossing mbt het milieu én een duurzame bron van inkomsten mbt de belastingen op auto's. En dat is prima máár dan moeten de argumenten wel ok zijn. Ik bedoel: waarom worden onze LPG systemen zo zwaar belast? LPG is net zo schoon/vies als benzine, het is nagenoeg een restproduct, de infrastructuur is al aanwezig en het hogere gewicht is vergelijkbaar met een extra persoon op de achterbank (die ook niet belast wordt)
 
Tsja na alle milieu verhalen ga ik lekker aan het werk met fijn, duurzaam gekapt eikenhout.
 
 <img src="/sites/default/public_files/user4564/boom.jpg" alt="eikenboom" width="500" height="332" />

Robert,
&#160;
Als je dit goed genoeg kunt onderbouwen zou ik dat eens publiceren, het zal de politiek niet meteen wakker schudden maar wellicht kan het zorgen voor een iets minder auto-haat beleid en domweg geld binnenslepen onder valse en verkeerde argumenten.

Zeer interessante discussie die hier plaats vind.
Ik heb nu nog maar heel globaal alles gelezen, ik heb tijdens mijn werkzaamheden regelmatig te maken met de levenscycles van vliegtuigen en autos.
Moet het volgende nog even nalopen, maar meen me te herinneren dat met de produktie van ijzer, staal, auto onderdelen en dan de auto. De uitstoot maar een fractie is van wat de auto tijdens zijn gehele rijleven uitstoot.
Oude autos zijn geproduceerd met de technieken van toen, zowel produktie als autos zijn 'schoner' geworden. Ik zal eens kijken of ik hiervoor ook harde cijfers te pakken kan krijgen om een zinnige bijdrage te doen.

In Finland kom ik deze electrische 760 tegen; stopcontact aan huis omk op te laden en heel linksgroen omarmt je...  :
<a href=" www.sahkoautot.fi/wiki:volvo760 "> www.sahkoautot.fi/wiki:volvo760
Groet, Lieme Huib

Aan de lezer,

Alvorens u te verbazen over het verhaal van Robert, wil ik u iets meegeven ter overweging:
- we willen alles toch zo comfortabel mogelijk, dus 21 graden in huis en auto met de airco aan;
- we willen blijkbaar zoveel mogelijk apparaten in huis die het werk doen;
- we willen doorgaans ver weg met vakantie met het vliegtuig;
- we willen onze genen doorgeven ("gaat heen en wordt talrijk");
- er zijn landen war ze zelfs in de auto stappen om naar de WC te gaan;
- blijkbaar willen we biobrandstof en speciale soja-producten waardoor Brazilië en Indonesië plat gekapt worden voor de teelt;
- we vreten ons dik van het vlees (we zijn nu eenmaal carnivoren);
- de eindeloze brei aan reclame die doet voorkomen dat wat u gisteren in huis heeft gehaald, nu al verouderd is.

Ter overweging dus, zonder de topicstarter teniet te doen.

Tip: plant eens een paar bomen. Die CO2 is uiteindelijk nuttig om alle planten en bomen te laten groeien en zetten CO2 om naar onder andere O2, zuurstof.

Hallo krots4

krots4 schreef : - blijkbaar willen we biobrandstof en speciale soja-producten waardoor Brazilië en Indonesië plat gekapt worden voor de teelt;
- we vreten ons dik van het vlees (we zijn nu eenmaal carnivoren);

Ik kan me behoorlijk in je verhaal vinden, maar ...

1. We zijn omnivoren. We eten tenslotte zowel vlees als groente.
2. Er gaan per jaar miljarden euro's subsidie naar boeren die land braak laten liggen om overproductie te voorkomen.

groetjes
Mathy

Beste Reinier,
helaas is die veronderstelling niet juist. Verdeeld over een heel autoleven hebben diverse onafhankelijke onderzoeken aangetoond dat de fabricage van een auto slechts 20 tot 30% van de totale energie- en grondstofbehoefte dekt. De rest wordt verbruikt tijdens het feitelijke gebruik van de auto tijdens de levenscyclus.
Derhalve zet het wel degelijk zoden aan de dijk om bij vervanging van je auto deze aspecten mee te wegen als het milieu je aan het hart gaat. Blijft wel feit dat ik het een uitwas vind van onze consumptie-maatschappij als ik zie hoeveel goede auto's onder het mom van het milieu nu ten prooi vallen aan de sloper. Daar is volgens mij het milieu ook niet bij gebaat en een verspilling van de kostbare grondstoffen.
Voor de rest maken we allemaal onze afwegingen op dit gebied. En verbeter de wereld en begin bij jezelf is de spiegel die we ons allemaal voor moeten blijven houden.

Groeten, Jan.