brandstof B200ET, 780 uit 1987

hlambrechts schreef : In de Uso e manutenzione van 1987 staat bij de B200ET:Carburante, NO  98.Rapporto di compressione  8,5:1
<img src=" users.skynet.be/fa455890/pa/om780/2781.jpg " alt=" " width="675" height="470" />
Groeten.Hedwig 

Dank je Hedwig. RON 98 dus. Het instructie boekje wat in mijn auto lag, betrof een boekje voor de B280E en B280F. Heb jij wellicht een boekje voor de B200ET ter overname?

&#160;
hier iets mee?
<a href=" new.volvocars.com/ownersdocs/1987/1987_7...7780_00.htm#contents "> new.volvocars.com/ownersdocs/1987/1987_7...7780_00.htm#contents

zie verhaal Mathy!
Je mag wel 91 tanken en je kan er ook op rijden maar de anti-pingelregeling zal het ontstekingstijdstip (in stappen van 3 graden) een stuk later zetten om de motor te sparen. Dat kost vermogen en gaat ook ten koste van een hoger verbruik.
Een soortgelijke regeling vind je op veel Saabs uit dezelfde periode en heet dan APC, sterker nog, Saab was pionier op dit front.
Geloof het nu maar: hoger druk turbo-blokken en hoge compressie N/A-motoren doen het beter en veiliger en zuiniger op RON98.
&#160;
&#160;
&#160;

Paul schreef : Kan je hier iets mee?
<a href=" new.volvocars.com/ownersdocs/1987/1987_7...7780_00.htm#contents "> new.volvocars.com/ownersdocs/1987/1987_7...7780_00.htm#contents

Wow wat een info. Is er op die site ook een link naar een database zodat je op autotype en bouwjaar kunt zoeken? Ik heb van alles geprobeerd maar tot nu toe geen succes. Moet je inloggen om er nog meer te vinden?

Mijn eerste auto was een Volkswagen Kever 1500. Een liter "normale" benzine kostte toen iets van f 0,85 ct en een liter "super" kostte f 0,88 per liter. Omdat ik meer trekkracht en vermogen wilde tankte ik altijd superbenzine, totdat een oudere monteur mij zei ik ook "normale" benzine kon tanken. Hij heeft toen aan mij uitgelegd dat het verschil tussen normale en super benzine te maken heeft met de ontbrandingtemperatuur van de brandstof en niet met meer of minder vermogen. Hij gaf mij als tip: "Als de motor niet pingelt op normale benzine, kun je beter op normale benzine rijden, want dan verbrandt de motor in ieder geval meer brandstof dan op super. Dus heb je meer rendement." Ik was en ben daarin een leek, maar heb zijn woorden ter harte genomen. Mijn ervaring is dat ik feitelijk geen verschil in prestaties heb kunnen waarnemen. Motoren met hoge compressie hebben brandstof nodig met een hogere ontbrandingstemperatuur. In Italie hebben de autotochtone auto&#39;s bijna altijd een hoge compressieverhouding. Dat is het gevolg van de belastingwetgeving in Italie. Het was en misschien nu nog wel zo dat benzine met een octaangehalte van 98 overal verkrijgbaar was in Italie en een octaangehalte van 95 of lager niet of bijna niet.
Toen ik met mijn 960 (3.0) in Duitsland was heb ik 91 RON getankt. De motor pingelde niet en reed prima. Voor mij dus voldoende aanleiding om  dit de volgende keer weer te doen. Heb ik nog wel een vraag aan experts. Als de ontbrandingstemperatuur het criterium is, is het dan een optie om benzine met een octaangehalte van 95 door middel van een oplossing van spiritus en water het octaangehalte te verhogen? Dit koelt de kleppen en klepzittingen dan ook beter. Het kan daarmee een alternatief zijn op waterinjectie. Even ter toelichting: water "lost op" in spiritus en niet in benzine.
Gerard

tonherman schreef :

Paul schreef : Kan je hier iets mee?
<a href=" new.volvocars.com/ownersdocs/1987/1987_7...7780_00.htm#contents "> new.volvocars.com/ownersdocs/1987/1987_7...7780_00.htm#contents

Wow wat een info. Is er op die site ook een link naar een database zodat je op autotype en bouwjaar kunt zoeken? Ik heb van alles geprobeerd maar tot nu toe geen succes. Moet je inloggen om er nog meer te vinden?

Er is reeds een topic over deze manuals, jammer genoeg zijn het alleen Amerikaanse!Dus voor Hans ook niet bruikbaar.De B2OOET staat alleen vermeld in de manuals voor Frankrijk en Italië.
<a href="/?q=node/10190">On line manuals</a>.
Groeten.Hedwig

Hallo Gerard
Je verwisselt een paar dingen.
Bij motoren met een hogere compressieverhouding worden het ingespoten mengsel warmer, omdat de lucht harder wordt samengeperst. (voel maar eens aan je fietsenpomp als je een band flink opgepompt hebt) Als je een brandstof/lucht mengsel warm genoeg maakt, verbrandt het vanzelf. Dat willen we niet bij een benzinemotor. We willen pas dat het mengsel ontbrandt op het moment dat de bougie een vonk geeft. Zodat WIJ (lees: de ontstekingselektronica) kunnen bepalen wanneer het mengsel ontbrandt. (op de fiets zet je ook op het juiste moment kracht op de pedalen, niet te vroeg en niet te laat) Hoe hoger de compressieverhouding is, hoe hoger dus de temperatuur van het mengsel. En hoe hoger de temperatuur van het mengsel, hoe groter de kans, dat het mengsel spontaan verbrandt. En dus, hoe hoger de compressieverhouding, hoe hoger de "weerstand tegen zelfontbranding" moet zijn. Die "weerstand tegen zelfontbranding" noemen we oktaangetal.
Er zit in brandstof trouwens géén oktaan. Oktaan is daarvoor veel te duur. Je spreekt dus altijd van een oktaangetal en niet een oktaangehalte. Om het oktaangetal van een brandstof te bepalen, wordt deze brandstof vergeleken met twee brandstoffen. De ene is heptaan, dat bij relatief lage druk al vanzelf ontbrandt. De andere is oktaan, dat relatief moeilijk ontbrandt. Ontbrandt een benzinesoort net zo moeilijk als pure oktaan, dan heeft deze benzinesoort een oktaangetal van 100.
Bij een turbomotor gebruikt men vaak een lagere compressiegehouding, omdat de lucht die aangevoerd wordt, al een hogere druk heeft. Die is dus eigenlijk al gedeeltelijk gecomprimeerd, waardoor je niet zo&#39;n hoge compressieverhouding nodig hebt, om toch een hogere temperatuur te bereiken.
Groetjes
Mathy

Hans L schreef :

hlambrechts schreef : In de Uso e manutenzione van 1987 staat bij de B200ET:Carburante, NO  98.Rapporto di compressione  8,5:1
Groeten.Hedwig 

Dank je Hedwig. RON 98 dus. Het instructie boekje wat in mijn auto lag, betrof een boekje voor de B280E en B280F. Heb jij wellicht een boekje voor de B200ET ter overname?

Misschien kan ik de pagina&#39;s die betrekking hebben op de B200ET voor je inscannen.Een overname van de manual zelf zit er helaas niet in, heb ze jammer genoeg niet dubbel.Zowel de Italiaanse als de Franse manual uit 1987 heb ik, welke taal heeft je voorkeur?Trouwens de enige pagina&#39;s waar er specifiek sprake is van de B200ET zijn de pagina&#39;s met de specificaties.
Groeten.Hedwig

Inderdaad heb "octaangehalte" genoemd waar ik octaangetal had moeten gebruiken. Over mijn uiteenzetting over de verbrandingstemperatuur en de effecten daarvan verschillen wij echter niet van mening!
Gerard

inderdaad gaat het om een octaanGETAL (er zit geen octaan in benzine!)
Octaan was slechts de referentiebrandstof (een gas)waarmee de klopvastheidtests destijds werden gedaan in het laboratorium. De pingel/detonatie eigenschappen van deze referentiebrandstof heeft men toen als RON100 gedefinieerd (als ik me niet vergis staat de R voor Research, de O en de N staan in ieder geval voor Octane NUMBER) Alle andere benzines hebben ook een RON en dat getal is slechts een indicatie hoe die benzine zich verhoudt qua klopvastheid ten opzichte van de referentiebrandstof: Is de B klopgevoeliger dan octaan, krijgt die B een lagere RON (dus onder de 100!), is de  B klopvaster dan octaan, krijgt die B een hogere RON.(dus boven de 100)
ieder motor wordt ontworpen om optimaal te draaien op een gegeven/gekozen brandstofsoort.
Die Kever had bijvoorbeeld een CR van ik meen 8:1, erg laag in ieder geval, dus deze kon probleemloos op normale benzine draaien, omdat de Kever-motor geen hoge CR heeft kan deze motor niet eens de eigenschappen van Super benzine benutten onder normale gebruiksomstandigheden! Ik kan me echter wel situaties voorstellen waarop ook deze (luchtgekoelde!)motor baat bij superbenzine zou kunnen hebben: lang en zwaarbeladen volgas rijden in de zomer, hard en zwaarbeladen een bergpas op jagen. Het blok wordt dan zo heet dat het gevaar voor pingelen/detoneren echt wel toeneemt. Dan kan superbenzine net even wat extra zekerheid geven.
Bij vloeistof gekoelde motoren is dat veel minder een probleem, of je nu 200 rijdt of 100 , de motor blijft dezelfde werktemperatuur behouden.