'af en toe inhouden'-probleem [update: bingo?]

Ik heb soortgelijke problemen, zij het af en toe en zonder enige regelmaat. Als het er is 'stottert' de motor op LPG. OP benzine is het euvel niet aanwezig. Ik ben ermee naar mijn gasinbouwer geweest (uiteraard toen geen problemen) en deze kan geen storingen ontdekken; het devies was dan ook om te wachten tot het meer structureel is en de oorzaak gevonden kan worden. Mogelijkheden konden zijn: brandstofpomp, bevriezing en/of injector.

HenkHof schreef : Ik heb soortgelijke problemen, zij het af en toe en zonder enige regelmaat. Als het er is 'stottert' de motor op LPG. OP benzine is het euvel niet aanwezig. Ik ben ermee naar mijn gasinbouwer geweest (uiteraard toen geen problemen) en deze kan geen storingen ontdekken; het devies was dan ook om te wachten tot het meer structureel is en de oorzaak gevonden kan worden. Mogelijkheden konden zijn: brandstofpomp, bevriezing en/of injector.

Een van de oorzaken kan zijn een gebroken kunststofpijpje of lekkage langs dit pijpje door een slechte O-ring afdichting.. De LPI- injector uit het aluminiumhuis halen door de veer  te verwijderen. Nu kun je heel goed met een spiegeltje controleren of de pijpjes intact zijn. De beide O-ringen (een kleine en een grote) vernieuw je dan natuurlijk ook.
Natuurlijk kun je ook de aansluitingen met zeepsop controleren op lekkage. Eerst met de LPI- injector nog bevestigd en dan de LPI-injector gedemonteerd. Er zijn dus twee verschillende lekkagepunten die helaas nog al eens voorkomen.
Dat je soms van deze lekkage minder of niets merkt komt, doordat  er bij verschillende toerentallen en daardoor steeds wijzigende inspuithoeveelheden je nooit een constant beeld hebt.

HenkHof schreef : Ik heb soortgelijke problemen, zij het af en toe en zonder enige regelmaat. Als het er is 'stottert' de motor op LPG. OP benzine is het euvel niet aanwezig. Ik ben ermee naar mijn gasinbouwer geweest (uiteraard toen geen problemen) en deze kan geen storingen ontdekken; het devies was dan ook om te wachten tot het meer structureel is en de oorzaak gevonden kan worden. Mogelijkheden konden zijn: brandstofpomp, bevriezing en/of injector.

Zonder afbreuk te willen doen aan het advies van Timen (die ongetwijfeld gelijk heeft!), is in elk geval in mijn situatie wel een kleine nuancering op z'n plaats. Ik sluit niet uit dat ik ook een lekkende injector heb, dit merk ik voornamelijk bij rijden op benzine. 
De afgelopen tijd heb ik op willekeurige momenten last gehad van hevig inhouden en stotteren op lpg, terwijl het grootste deel van de tijd niks aan de hand was. Soms ging het stotteren na een paar minuten vanzelf weer weg, soms duurde het wat langer. Zowel stationair, lagere snelheden, als flink gas en snelwegritten gaan over het algemeen goed en soepel en niets wijst dan op een storing.
Na vervanging van het afsluiterrelais op het koppelblok (het relais dat er zat had een gescheurde mantel) heb ik de afgelopen 300 km geen enkele storing gehad. Het is wat te vroeg om al definitieve conclusies te trekken, maar ik zou elektrische oorzaken (bijvoorbeeld een slecht relais, slechte stekkerverbinding, slechte aarde etc) niet bij voorbaat uitsluiten.
Zoals Timen al in een andere reactie aangaf: er is niet altijd één oorzaak aan te wijzen voor een storing. De optelsom van verschillende oorzaken kan tot een bepaalde storing leiden. Soms kan, denk ik, ook sprake zijn van twee storingen die (onterecht) als één storing worden gezien.

Wouter1973 schreef : Het afsluitrelais (zie <a href="/node/10340">hier</a>, afbeelding 4, onderdeel C) bevat een scheurtje van zo'n twee cm in het zwarte plastic van het ronde gedeelte, scheur loopt over de lengte. Kan dit kwaad? Kan dit een veroorzaker zijn van de omschreven problemen (slecht stationair lopen op benzine veroorzaakt door cilinder 2, soms sputteren op lpg)? Ik heb geen idee wat er zich onderhuids bevindt in dat zwarte deel van het relais. Begin wel te vermoeden dat bij stationairloop op benzine de gasinjector van cilinder 2 nog iets lvloeibaar gas lekt. Bij koude start merk ik niks, maar dan wordt waarschijnlijk zoveel benzine ingespoten dat het beetje lpg te verwaarlozen is. Bij hogere snelheden waarbij meer gas gegeven moet worden merk je ook niks bij rijden op benzine. 
Daarnaast: het sputteren op lpg doet zich ALLEEN voor bij lage snelheden en weinig gas geven, nooit op de snelweg of bij fors optrekken. Geeft dit nog aanwijzingen?

Nog wat speurwerk op internet: onder de zwarte plastic mantel van het afsluiterrelais zit de bekrachtigingsspoel. Ik lees <a href=" www.meganeclub.nl/index.php?option=com_c...;id=85&Itemid=47 ">hier dat het geen goede zaak is als de mantel gebarsten is (wat bij mij dus het geval is). Geen idee wat er precies gebeurt door een gescheurde mantel, maar er is in elk geval mogelijkheid dat er vocht bij de spoel kan komen en dat lijkt me niet goed. Mijn theorie is nu dat de toevoer van lpg niet helemaal wordt afgesloten bij rijden op benzine, en dat het relais bij rijden op lpg af en toe hapert en het stotteren/inhouden veroorzaakt. Vervangen dus!

Fotootje bijgevoegd van het bedoelde afsluiterrelais, waarop duidelijk de gescheurde mantel te zien is:
<img src="/sites/default/public_files/user2128/IMG_0001__2_.jpg" alt="afsluiterrelais met barst" width="471" height="353" />

Vandaag even gekeken, ook ik heb barsten in hetzelfde "zwarte ronde ding". Wouter, als ik je laatste post goed lees heb je m vervangen ? Mag ik vragen hoe duur het was ? Als de kosten meevallen vervang ik m ook. Ik neem aan dat je al wat meer kilometers hebt gemaakt na vervanging, wat is nu de stand ?

henk 940LPT schreef : Vandaag even gekeken, ook ik heb barsten in hetzelfde "zwarte ronde ding". Wouter, als ik je laatste post goed lees heb je m vervangen ? Mag ik vragen hoe duur het was ? Als de kosten meevallen vervang ik m ook. Ik neem aan dat je al wat meer kilometers hebt gemaakt na vervanging, wat is nu de stand ?

Het is nog steeds wat voorbarig om definitieve conclusies te trekken, maar feit is dat de storing van inhouden/stotteren op lpg niet meer is opgetreden na vervanging. Sindsdien heb ik 350 probleemloze kilometers gereden, maar definitieve conclusies zou ik nog niet durven trekken.
Het afsluiterrelais kostte bij mijn gasspecialist 30 euro. Vervangen is een kwestie van 5 minuten.

Hm, voor dat geld hoef je het eigenlijk niet te laten. Als ik het "gasvriendje" laat zoeken ben ik zo en zo meer kwijt (aan diagnosekosten). En mocht dat niet de oorzaak zijn, dan kun je er ieder geval zeker van zijn dat dat het niet is en verder zoeken.
Dank voor je reactie en de richtprijs !

....ik geef het niet graag toe, maar de stotter-storing is tóch weer opgetreden gisteren
Heb nu een afspraak gemaakt bij Mesman LPG, voor diagnose en vervangen van wat nodig is. De naam Mesman kom ik vaak tegen in verhalen over goede lpg-specialisten, dus ik ben benieuwd.
Ik ga zelf eventjes niet meer verder prutsen, hou jullie uiteraard op de hoogte.

Wouter1973 schreef : ....ik geef het niet graag toe, maar de stotter-storing is tóch weer opgetreden gisteren

Heb nu een afspraak gemaakt bij Mesman LPG, voor diagnose en vervangen van wat nodig is. De naam Mesman kom ik vaak tegen in verhalen over goede lpg-specialisten, dus ik ben benieuwd.
Ik ga zelf eventjes niet meer verder prutsen, hou jullie uiteraard op de hoogte.

Ik heb nog niet gelezen dat je de injector en de injectorbevestigingen op lekkage hebt gecontroleerd. Waren de pijpjes nog heel? Ook al nieuwe O-ringen gemonteerd?

wp001 schreef :

Wouter1973 schreef : ....ik geef het niet graag toe, maar de stotter-storing is tóch weer opgetreden gisteren

Heb nu een afspraak gemaakt bij Mesman LPG, voor diagnose en vervangen van wat nodig is. De naam Mesman kom ik vaak tegen in verhalen over goede lpg-specialisten, dus ik ben benieuwd.
Ik ga zelf eventjes niet meer verder prutsen, hou jullie uiteraard op de hoogte.

Ik heb nog niet gelezen dat je de injector en de injectorbevestigingen op lekkage hebt gecontroleerd. Waren de pijpjes nog heel? Ook al nieuwe O-ringen gemonteerd?

Heb ik ook niet gedaan, omdat ik zelf ten eerste niet zo goed aandurf, en ten tweede omdat ik geen idee heb waar ik de benodigde vervangingsonderdelen moet halen als blijkt dat de pijpjes bijvoorbeeld stuk zijn. Montage schijnt tenslotte ook een nogal secuur werkje te zijn waar ik me ook liever niet aan waag op dit moment, dus ik laat het daarom even over aan de specialist.