Interessante casus: LPG Koude of warme lucht?

In het forumonderwerp 'Verbruik LPG ?????' maakt Wouter1973 een interessante opmerking over de aanvoer van koude of warme lucht bij een LPG wagen.
Zijn gasboer heeft de luchtslang van het uitlaaspruitstuk naar het luchtfilter weer geplaatst.
In verschillende LPG boeken wordt altijd gezegd dat deze luchtslang verwijderd moet worden.
Wat is juist? En scheelt het in verbruik?

Terwijl ik dit schrijf, bedenk ik me dat in het luchtfilterhuis een temperatuurelement zit: als de lucht warmer wordt, sluit de klep en wordt de koude buitenlucht van voren genomen.

Heeft de gasboer ook deze klep verwijderd?

Die klep is bij mij "gasboer" geregeld. Hij heeft er namelijk, voor ik de auto kreeg, en dikke schroef ingedraaid, waardoor de klep op 80 warm en 20 koud blijft steken, of eigenlijk gewoon vastzit. 
Ik kan me niet heugen dat ik, in de twee leeggereden gastanks zonder die buis, zuiniger gereden heb.
Bij kouder weer begint de wagen wel te stotteren, wat ook niet de bedoeling is en helemaal niet wenselijk, ik heb hem er dan ook weer tussen gezet.
Dus klep zit vast, op 80w/20k, er zit een plaatje voor de luchtinlaat in het front en de slang komt van mijn uitlaatspruitstuk af, en loopt naar de 80% klep mijn filter in.
Ben benieuwd....... 
<img src=" members.home.nl/reggestraat19/images/Volvoforumsignature.jpg " alt="" />

Ik ben met mijn 740 gl met het oude type gasinstallatie (en een ouderwetse carburateur) een poosje terug bij Timen langsgeweest. er is toen eea opniew afgesteld en Timen heeft toen ook direct maar de klep met een schroef vastgezet zodat aleen nog koude lucht wordt aangezogen (niet meer via spruitstuk). volgens hem werd de motor bij het verbranden van gas heter dan bij benzine, en warmt de motor wanneer warme lucht wordt aangezogen bij al een verhoogd toerental te snel op. Bovendien is de dichtheid van koude lucht hoger, waardoor er meer zuurstof beschikbaar is en een betere verbranding plaatsvindt (als ik timen goed begrepen heb).
Goed, eea heeft gerelateerd in een fors zuinegere volvo (ca 40 tot 60 km op een tank)<img src="/~volvover/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif" border="0" alt="Lachend" title="Lachend" />. het is alleen de vraag welk deel door het afstellen van de motor wordt veroorzaakt, en welk deel door het vastzetten van de luchtklep.

Lennert 

Het gekke is dat ik met de huidige weersomstandigheden bij min of meer gelijke routes een verschil heb genoteerd in verbruik. Met koude luchttoevoer (via de &#39;snorkel&#39; die naar de ruimte vlak achter de grille loopt) 1:6,6. Met de snorkel verwijders en de opening voor de snorkel weer afgedicht door een kunsstof plaat (die erin zat toen ik &#39;m kocht) 1:7,5. Nogal een verschil vind ik...hoe verklaar je dat dan? Let wel...verbruik is genoteerd  bij nagenoeg gelijke routes (voornamelijk snelweg, maar ook B-weg),nagenoeg gelijke weerstomstandigeden, aantal personen in de auto (alleen ik), en in gebruik zijnde zaken zoals verwarming en radio.

Wouter van Pernis

Lidnummer 718
Volvo 740 2.3 GL automaat
B230F - 1989 - LPG

Enige dat ik zo kan bedenken is dat de lucht als het ware je filterhuis in wordt gedrukt door de rijwind en dus hogere druk achter de gril, in plaats van dat het er in gezogen wordt. de verhouding brandstof/lucht wordt dan anders. En eventueel wat directere invloed van het weer doordat de opening in directe verbinding met de buitenlucht staat (meer vocht bij regen?).

leonardus schreef : Enige dat ik zo kan bedenken is dat de lucht als het ware je filterhuis in wordt gedrukt door de rijwind en dus hogere druk achter de gril, in plaats van dat het er in gezogen wordt.

Euh, neen helaas, rijwind gaat niet lukken, daar de plaat een mm of 2 dik is en weinig luchtdoorlatend en daarbij zit ie niet achter de grille, dus echt functioneel is het niet.
Hij hapt als het ware lucht uit het gebied rechts langs de radiator achter de rechterkoplamp (staand voor de auto, kijkend in de motorruimte.) 
<img src=" members.home.nl/reggestraat19/images/Volvoforumsignature.jpg " alt="" />

koude lucht is niet oke, veel te veel afkoeling op de hete kleppen. Ook kan de motor er door afslaan spreek uit ervaring bij een ander merk. Warme lucht is het beste..!!
940 2.3i GL LPG 09-&#39;91

heb net even wat gegoogeled en kom op verschillende forums tegen dat je juist niet te warme lucht moet hebben, en dat de luchtinlaat niet via het uitlaatspruitstuk moet lopen (oa op www.volvolvo.nl/forum , en nog wat andere)

Los daarvan is het verboden om de luchtslang gemonteerd te hebben i.v.m. terugstroom van mengel LPG/Lucht naar het uitlaatspruitstuk.
Theoretisch is brand of explosie gevaar, als gevolg van deze terugloop mogelijk.
Kortom de slang verwijderen! Dan moet ie beter lopen door een betere vulling. Het turbo effect zal ik maar zeggen in het klein.
&#160;
Wytze

ik ben het met Wytze eens: koud is beter.
Het verhoogt je vullingsgraad van je cilinders. Op turbo-motoren zit immers ook niet voor niks een intercooler.
De inlaat op een LPG-motor moet koud zijn en geen stuwing hebben dus niet direct in de rijwind aanzuigen.(maar bv achter een schot of vanuit een wielkast.)
Waarom?  Variaties in  inlaatluchttemp (v/h uitlaatspruitstuk) en inlaatluchtdruk(van de rijwind)beinvloeden het mengsel te veel. de (stochiometrische) mengverhouding van LPG:lucht is ongeveer 1:7 , bij benzine:lucht is die mengverhouding ongeveer 1:14. Het gaat hierbij om de massa. Dus bij 1kg LPG moet 7 kg lucht bijgemengd worden.
Je snapt wel dat in het geval van een LPG-motor  het varieren van lucht  het mengsel veel sneller veel sterker beinvloedt.( bij stuwing in de inlaat: verarmend, zeker bij hoge snelheden en daar kan je dat net niet gebruiken!, bij voorverwarming door uitlaatspruitstuk: verrijkend) Bij een benzinemotor is die invloed veel kleiner en bij Diesel maakt het uberhaupt niet uit omdat een Diesel altijd al pincipieel op een luchtoverschot draait in ieder geval in deellastbereik
Bovenstaande is meteen ook de reden waarom LPG-motoren  gevoeliger zijn voor vervuilde luchtfilters. (een vervuild luchtfilter werkt mengselverrijkend op een LPG-systeem met vaste registerafstelling)
Overigens hebben LPi motoren veel minder last van dit alles omdat daar de inlaatluchtmassa gewoon gemeten wordt(post-luchtfilter) en er naar verhouding gewoon LPG bij wordt ingespoten. (een closed loop meet/regelsysteem) Het systeem meet luchtmassa dus zijn luchttemp en luchtdruk als variabele niet interessant en ook geen issue meer.