Motorcodes

Mathy schreef :
Hallo Jeroen


En wie Wytze een bericht wil sturen, kan een PB sturen aan Wytze. Hij logt namelijk in als Wytze.

Sorry, maar dit is mij een tikkeltje te arrogant. Probeer voor de gein eens ze zoekterm Wytze eens uit. 233 hits maar geen enkele direct gerelateerd aan Wytze.


Dan moet je maar in een posting en zoeken naar een bericht van Wytze en van daar uit zijn profiel bezoeken en dan daarvandaan een PB sturen


. Lekker gebruiksvriendelijk! NOT


En als je iemand iets wil vragen hier moet je eerst maar weten hoe zijn inlognaam is. En nou wil ik bijvoorbeeld Frits wat vragen. Wat dan?


Omdat ik opmerking over de site maak mag ik het meteen maar even oplossen.Jullie waren toch van de site inhoud? ik niet. Dat wil ik niet en dat kan ik niet. Don't shoot the messenger.


Wees nou voor een keer eens blij dat iemand iets aangeeft. Ik heb meteen al verklaard dat ik de naam Docbase niks vond, maar dat is van tafel geveegd.


Prima.


Maar als je mensen niet bediend die wel ieder jaar 88 gulden omgerekend dokken en dan tegen ze zegt "zoek het zelf maar uit" ,vind ik dat je niet helemaal goed bezig bent, als club. Natuurlijk wordt er veel tijd en moeite gestoken in het maken van een mooie site. Dat waardeer ik ook


Het zou alleen nog mooier zijn als niet een klein clubje van een man of 50 reguliere bezoekers maar voor veel meer mensen het te vinden zou zijn. Ook voor de "gemiddelde internetter"


Het gaat namelijk niet om drie mensen. Het gaat om veel meer mensen, maar die komen niet of nauwelijks, want ze vinden dat ze niks aan de site hebben, of ze kunnen het niet vinden.


En dat is gezien het feit dat er veel moeite in gestoken wordt dood- en doodzonde.


Gelukkig zie ik in het andere draadje een iets andere houding dan hier en dat sterkt mij in de mening dat het in ieder geval serieus wordt genomen.

Nou weet ik even niet meer wat ik moet zeggen...


Ik blijf erbij dat ik op de site lang niet altijd kan vinden wat ik zoek.
Probleem voor mij is dat ik niet weet wat er <u>wel</u> op staat. Dus is het voor mij lastig om vast te stellen of het:
- niet op de site staat
- het wel op de site staat, maar dat ik gewoon niet goed zoek
- het wel op de site staat, maar op een intuitief (want zo zoek ik, en de meeste mensen op het internet) niet makkelijk te vinden plaats.


Dáárom startte ik dit draadje. Niet om iemand af te branden. Want ik waardeer de vele moeite die er in wordt gestoken.
Dat is juist het frustrerende. Ik hoor en lees steeds dat een site op basis van Drupal zoveel voordelen biedt.
Maar in ieder geval deze eindgebruiker merkt daar niet zo veel van. En dat vind ik jammer. Voor mijzelf uiteraard, en voor alle moeite en energie die er in gestoken wordt.
Ik heb alleen geen idee hoe ik bij kan dragen aan verbetering. Gevoelsmatig zeg ik dat ik een wat andere indeling mij beter zou liggen. Maar ook daar kun je eigenlijk alleen wat zinnigs zeggen als je wèl een overzicht hebt van  alles wat er op de site staat.


&#160;


Antoine
(die echt hoopt dat hij hiermee niemand voor het hoofd stoot, want dat is niet de bedoeling)



 

Hallo Jeroen


Als je alleen weet hoe iemands voornaam is, heb je aan de ledenlijst ook niet zo heel veel. Want behoorlijk wat mensen staan er alleen met hun achternaam en eerste letter van de voornaam in. Dus of je daar "Wytze" en "Frits" vindt is nog maar zeer de vraag.


Volgens mij heeft Willem alleen naar de ledenlijst gevraagd. In de vier weken dat ie daarnaar zoekt, had ie best iemand naar Wytze kunnen vragen, zoals al aangegeven. En anders had ie gewoon even een bericht voor Wytze tussen de gewone berichten kunnen zetten. Zo moeilijk is dat niet.


Zoals gezegd, over de naam "DocBase" wil ik het best hebben. Ik vraag me namelijk ook wel eens af of duidelijk is wat je daar zou kunnen vinden. En je hoeft helemaal niet alles op te lossen. Maar je zou wel met ideeën kunnen komen. Als "DocBase" niet duidelijk is, wat vind jij (of wie dan ook) dan wel duidelijk? Daar heb je vast wel ideeën over.


En je bent misschien wel alleen maar de "messenger", maar de "messenger" is degene waar wij mee te maken krijgen. En zoals je best wel weet, is de manier van verpakken vaak net zo belangrijk en misschien nog wel belangrijker dan datgene dat verpakt is.


Groetjes


Mathy

KMvrtr schreef :
Nou weet ik even niet meer wat ik moet zeggen...


Ik blijf erbij dat ik op de site lang niet altijd kan vinden wat ik zoek.
Probleem voor mij is dat ik niet weet wat er <u>wel</u> op staat. Dus is het voor mij lastig om vast te stellen of het:
- niet op de site staat
- het wel op de site staat, maar dat ik gewoon niet goed zoek
- het wel op de site staat, maar op een intuitief (want zo zoek ik, en de meeste mensen op het internet) niet makkelijk te vinden plaats.


Dáárom startte ik dit draadje. Niet om iemand af te branden. Want ik waardeer de vele moeite die er in wordt gestoken.
Dat is juist het frustrerende. Ik hoor en lees steeds dat een site op basis van Drupal zoveel voordelen biedt.
Maar in ieder geval deze eindgebruiker merkt daar niet zo veel van. En dat vind ik jammer. Voor mijzelf uiteraard, en voor alle moeite en energie die er in gestoken wordt.
Ik heb alleen geen idee hoe ik bij kan dragen aan verbetering. Gevoelsmatig zeg ik dat ik een wat andere indeling mij beter zou liggen. Maar ook daar kun je eigenlijk alleen wat zinnigs zeggen als je wèl een overzicht hebt van  alles wat er op de site staat.


Antoine
(die echt hoopt dat hij hiermee niemand voor het hoofd stoot, want dat is niet de bedoeling)

Antoine, Ik vind dat jij niemand voor het hoofd hebt gestoten of hebt afgebrand met jouw vraag. Bovendien wat de één wel overzichtelijk vindt, kan bij een ander tot problemen leiden. De reacties op jouw vraag benadrukken dit. Zoals je goed aangeeft wordt er in de opbouw van de site veel energie gestoken en wordt geprobeerd om het voor iedereen zo overzichtelijk mogelijk te maken. Hoewel Docbase nu al weer enige tijd bestaat, kan ik mij ook voorstellen dat niet dit door iedereen direct bekeken wordt. Jouw vraag wordt dan ook zeker serieus genomen. De hoeveelheid klachten bleef misschien tot nu toe beperkt, dat neemt niet weg dat het goed is dat je hiervan melding maakt. Nu kan er gezocht worden naar een oplossing. Ik ben het verder helemaal met je eens dat er geen zondebok gezocht moet worden. Ik vind dat uiteraard door iedereen kritiek mag worden gegeven, zolang dat maar opbouwende kritiek is.     

nog een keer dan Mathy,


 maar boos ben ik al lang niet meer. ik moet er alleen nog maar om lachen.





DOCBASE is jargon.


Jargon is leuk voor mensen die er bij betrokken zijn.


Mensen die er niet bij betrokken zijn snappen er niks van.





Er zijn veel mensen die hier niet vaak komen want ze weten niet of het er wel op staat. dat komt omdat er nietszeggende termen op staan.


Die zijn wel leuk als je even de tijd hiervoor neemt, maar veel mensen wil gewoon snel en goed toegang tot een site.


en een antwoord op hun vraag willen: 


Hoe zit het met die verschillende motoren ook al weer? 


Wat is het (mail)adres van dat lid?


Wat is de link van een andere site?


hebben ze plaatjes en kan ik daar makkelijk in bladeren?


Welke activiteiten zijn er binnenkort?


Hoe ziet een ADHARA er uit? 


Welke olie moet er in B230FT uit 87?


De tabel van periodiek onderhoud wil ik graag.


 Dit staat er allemaal. echter, als je het pad afloopt zul je zien dat het gewoon niet logisch is.



Het ene is inderdaad wat makkelijker te vinden dan het andere. maar de logica ontbreekt


Ik vind dat we moeten streven naar makkelijk. en ik niet alleen, alleen die anderen hoor je niet, want die zijn vertrokken.


Ik zeg niet dat de structuur overal even slecht is, maar sommige zaken moeten gewoon beter. Hoe? daar heb ik ook zo 1-2-3 niet een antwoord op.


ik constateer wel dat mensen mij 1 op 1 benaderen over een onbruikbare site. Ik kan alleen maar met mijn bek vol tanden staan. Dat vind ik niet alleen niet leuk, maar dat vind ik echt een doodzonde.

Jeroen schreef :
Ik zeg niet dat de structuur overal even slecht is, maar sommige zaken moeten gewoon beter. Hoe? daar heb ik ook zo 1-2-3 niet een antwoord op.

Het lijkt mij dan een goed idee om met een ploeg creatieve geesten om de tafel te gaan zitten, en te bedenken hoe het beter kan.


Het grappige is dat de ' naslag' afdeling (Docbase gedoopt) is ontstaan uit onvrede van sommigen (waaronder Bas en mijzelf) over hoe moeilijk dingen terug te vinden zijn op de site, en er is geprobeerd er een structuur in te brengen. Als je daar mee bezig bent ontdek je hoe moeilijk dat eigenlijk is, er zijn heel veel keuzes te maken waar je iets indeelt en wat je bij elkaar wilt hebben. Een leidraad die we toen gekozen hebben is de indeling die Volvo zelf gemaakt heeft in zijn documentatie. Als die niet voldoet, dan moeten we een andere indeling kiezen, of hem aanpassen.


Alleen vind ik het wel zo prettig om problemen, als die er zijn, gewoon op een normale toon worden met elkaar op een volwassen manier te bespreken. En ik denk eigenlijk dat we dat allemaal vinden.


Ik ben heel verbaasd over de (voor mij) plotselinge heftigheid over dit onderwerp, nadat er een maand of negen geen stom woord door wie dan ook over de DocBase gezegd is. Wat wel af en toe door mensen gezegd wordt is dat ze indeling van de site niet goed begrijpen. Misschien moeten we het zoeken in een combinatie van andere bewoordingen, andere rubricering en een duidelijke uitleg over de site-indeling.

KMvrtr schreef :
Dat is juist het frustrerende. Ik hoor en lees steeds dat een site op basis van Drupal zoveel voordelen biedt.
Maar in ieder geval deze eindgebruiker merkt daar niet zo veel van. En dat vind ik jammer. Voor mijzelf uiteraard, en voor alle moeite en energie die er in gestoken wordt.

Ik heb ook erg moeten wennen aan Drupal. Maar er zitten wel degelijk voordelen aan. Ik zie het zo: het blinkt niet uit in een specifieke functie (qua forum, foto's, naslagwerk, agenda, weblog, etc.) maar het kan wel heel veel verschillende dingen (functies) bij elkaar brengen op een site. Zo is het met veel dingen in het dagelijks leven: je hebt specialisten en generalisten. Drupal is een generalist die met relatief weinig technisch onderhoud (belangrijk voor de admin) veel mogelijk maakt. Maar om er de weg in te weten is er enige gewenning nodig, dat is een nadeel.


Een duidelijke beschrijving zou misschien helpen. Maar gaan mensen dat wel lezen...?

Het blijft natuurlijk altijd lastig, een naam verzinnen.

Voor mij als IT-er is DocBase wel duidelijk, en wee hebben het al zo lang zo genoemd dat ik het ook gewoon weet. Maar misschien helpt het al om het ding domweg ergens voluit Documentatie Database te noemen, bijvoorbeeld in de omschrijving ervan?

Overigens kan ik er vaak ook lastig dingen in terugvinden, de zoekfunctie is wat dat betreft vaak niet echt geweldig. Een verbeterde versie, of een versie die alleen binnen de documentatie zoekt, zou een grote verbetering zijn!

Willem van Strik lidnr 328 schreef : Een verbeterde versie, of een versie die alleen binnen de documentatie zoekt, zou een grote verbetering zijn!

En als je die twee terugbrengt tot een lengte die (toen nog wel) als button aan de linkerkant zou passen, kom je uit bij Documentatie Database. Het grootste punt is dat mensen daar gewoon niet kijken, omdat DocBase ze niets zegt.


Er moet dus een uitleg komen, of meer bekendheidaan gegeven worden of zoals ik in een ander draadje aangaf, een tag bij komen, zodat je als je de muis erop laat staan, ziet waar je uitkomt.


Een uitklapmenu-tje als bij WebSite, helemaal links, lijkt me ook handig. (ook aangedragen, ei moet nog gelegd worden.) 


Wellicht is een naams-verandering naar DocBase/Vraagbaak voor dit moment het beste. Eens zien of dat de beriekbaarheid verbetert.

Hallo Bas


Even vergelijken:


Documentatie Database
DocBase/Vraagbaak


Qua lengte schieten we daar niet echt veel mee op.


Eigenlijk is het woord "documentatie" al aan de lange kant.  Maar waarschijnlijk het kortste dat de lading dekt. 


Groetjes


Mathy