Distributie vier tanden versprongen en kromme kleppen, hoe kan dat? B204GT. - Hij rijdt weer!

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
19-02-2011 22:31 #1085492 door V700 register
Hallo forummers,
Tja, het gaat om een B204GT, een 16-klepper met twee nokkenassen.
Gisteren gebeurd bij een inhaalactie en direct viel de motor stil.
Vandaag het zaakje maar eens opengeschroefd en er bleken vier tanden versprongen te zijn. De nokkenassen stonden t.o.v. elkaar nog wel goed.
Aan de inlaatkant komen de 8 kleppen niet meer helemaal omhoog, die zijn dus allemaal krom.
Ik heb wel een vermoeden van wat de oorzaak zou kunnen zijn: het meest rechter (passagierszijde) keerwiel van de balansasriem heeft een stalen kern en een kunststof getande buitenzijde. Die buitenzijde lag in 10 stukken onder in het distrubutiedeksel. Het zou kunnen dat het verspringen bij het breken van de kunststof gebeurd is, hoewel de distributieriem helemaal onbeschadigd is.  Het dempingselement/spanner werkt nog goed.
Heeft iemand andere suggesties om op te letten waardoor iets dergelijks voortaan voorkomen kan worden?
En maakt het veel verschil om de balansriem weg te laten?
 
Vast bedankt voor de tips!
 
Arthur

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Gerben Mol
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
19-02-2011 22:56 #1306374 door Gerben Mol
Beantwoord door Gerben Mol in topic Bale
Hallo Arthur,
Dat is even Flink balen!
Eigenlijk wel heel vreemd dat hij dan toch 4 tanden heeft kunnen verspringen.
Zat de spanner wel goed vastgegeschroefd?Dus de riem opgespannen, en toen de spanner 'vergrendeld'Het is niet echt bedoeld als 'demper'....
Het kan zijn dat toen het misging met de balansasriem dat de distributieriem onder zoveel 'spanning' kwam te staan dat hij de spanner naar binnen trok (inveerde) en later toen de riem weer 'loskwam' hij zo 4 tanden kon verspringen voordat de spanner weer terug kon veren.
Lijkt er dan ook op dat hij bij de krukas is gaan verspringen omdat de nokkenassen tegen over elkaar nog goed staan.
Je kan de balansasriem weglaten zonder ernstige gevolgen.Maar ik zou de balansassen er dan ook af halen (gewichtsbesparing, en ruimte besparing)
Je hebt waarschijnlijk een minieme hoeveelheid meer vermogen.
Maar ze zitten er natuurlijk met een reden op: het is ietwat onstabieler.Niet extreem erg, maar vooral stationair 'wobbelt' het blok wat meer heen en weer in zn rubbers.
Ik, (beetje purist) zou ze wel laten zitten.
Ik heb trouwens toen dat keerwiel wel VERVANGEN bij de distributiewissel.Word ook ernstig aangeraden in alle documentatie.(!)
Was maar goed ook, want die van mij miste ook al wat tandjes!Was helemaal versleten.
Viel bijna uitmekaar.
Een foto zou wel trouwens wel handig zijn om goed te kunnen zien wat er gebeurt is.
Veel success gewenst bij het herstellen!
Volgens mij gaat het trouwens om dit wiel (als ik het goed heb begrepen)(ook even om het duidelijk te kunnen maken voor mogelijke andere lezers)Die was bij mij ook aardig 'versleten' ben blij dat ik hem vervangen heb.Vind het eigenlijk wel 'vreemd' dat ze zo 'zwak' zijn, en waarom er geen volledige metalen variant te vinden is.
<img src=" www.mollymolly.nl/Volvo/keerwiel.jpg " width="800" height="600" />
Groeten,Gerben

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Mathy van Nisselroy
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
19-02-2011 23:03 #1306378 door Mathy van Nisselroy
Beantwoord door Mathy van Nisselroy in topic Alles
Hallo Arthur
Da's inderdaad flink balen.  Ik heb een paar weken geleden alles laten vervangen.  En dat was nodig ook, want zelfs het beste wielletje/rolletje liep niet meer zonder bijgeluiden en/of trillen.
Op de 940 met B234F zit een hydraulische spanner.  M'n monteur vertelde, dat je die niet terug kunt drukken.  (Niet dat ik dat zou willen.  Als Volvo zegt dat ie eraf moet, gaat ie eraf.)
groetjes
Mathy     (ook B234F purist)

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Gerben Mol
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
19-02-2011 23:12 #1306379 door Gerben Mol
Beantwoord door Gerben Mol in topic Hersenspinsel.
Zou er trouwens een lid hiertussen ons allen te vinden zijn dat zo'n tandwiel zou kunnen namaken van metaal/ijzer?
Dat heb ik liever dan dit kunstoffen juweeltje...
Is nou niet bepaald een sterk tandwieltje.
Dat het dan wat meer herrie maakt, boeit me niet zoveel :)
Liever dat het sterk en stabiel is.(En ik het niet iedere keer hoef te gaan vervangen :) )
Groeten,Gerben

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Mathy van Nisselroy
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
19-02-2011 23:28 #1306384 door Mathy van Nisselroy
Beantwoord door Mathy van Nisselroy in topic wielletjes
Hallo Gerben
Kunststof hoeft niet zwakker te zijn.  Sterker nog, soms is kunststof sterker dan staal.
BTW buiten een laboratorium kom je amper ijzer tegen.  Er zit altijd wel wat koolstof of een ander metaal bij en dan heet het staal.
Tandwielen vervaardigen is niet zo gemakkelijk als het misschien lijkt.  Alle tanden moeten op dezelfde afstand van elkaar staan en dezelfde vorm en grootte hebben.  Zo niet, dan gaat het mis.  Daarnaast moet je het juiste lager uitkiezen voor je stalen tandwiel.  Dat moet namelijk en de kracht van de riem kunnen verdragen en het tandwiel op zijn plek houden en snelgenoeg kunnen lopen zonder slijtage en het aantal omwentelingen dat je tandwiel maakt, tot het wordt vervangen, kunnen hebben.
En waarom niet gewoon iedere keer vervangen?  Je vervangt de rest toch ook?  Het lager in al die wielletjes/rolletjes verslijt namelijk ook.  En vervang je het niet, dan moet dat kleine spanwielletje en het lager dat daarin zit, misschien nog wel een paar honderdduizend kilometer mee.  Enig idee hoeveel omwentelingen dat zijn?  Dan kun je toch veel beter iedere 60.000 km het tandwielletje mee vervangen?
groetjes
Mathy

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
19-02-2011 23:37 #1306386 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic klinkt bekend
Ik had enkele weken geleden de pech dat het tandwiel van mijn oliepomp het begaf (domweg afgebroken) en daardoor de spanning van distributie kwam, gevolg 16 kleppen krom en krukastandwiel tandje afgebroken.
Lijkt wel slecht moment voor B204's.
Dat tandwieltje waar Gerrie het over heeft heb ik van de zomer vervangen, balansasriem gaat er bij mij weer gewoon op.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Gerben Mol
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
20-02-2011 00:26 #1306394 door Gerben Mol
Beantwoord door Gerben Mol in topic Dat is zo
Hallo Mathy,
Ja dat is zo, maar het kunstof van dit tandwieltje is wel erg zwak.
De rest van de tandwielen gaan ook gewoon 'altijd' mee.Die hoef je niet te vervangen.
Volgens mij is ook nog nooit het tandwieltje van de stabilisatoras zelf vervangen.
En toch blijven die goed.
Maar het 'omkeer' tandwieltje begeeft het iedere keer weer.
Het is inderdaad ook niet heel gemakkelijk om een stalen tandwieltje te creeeren, maar het zou toch mogelijk moeten zijn denk ik zo.
En er moet dan gewoon een goed lager in, de lagers van je krukas en je nokkenas zal je ook niet gauw gaan vervangen, toch blijven die wel aardig fris.
Zo'n soort lager moet er dus gewoon in.
Ook het tussenaslager gaat jaaaaren mee.Ondanks het geweld en de omwentelingen die erdoorheen gaan.
En anders gewoon het lager eruit persen, en een nieuwe erin. :)
Ik investeer liever in een goede strakke oplossing, een tandwieltje dat niet 'vergaat' waar je bij staat, en pers er iedere 2e wissel (140K) een nieuw lager in, dan dat ik het risico loop dat een plastic tandwieltje explodeerd, en/of dat iedere 70K moet gaan vervangen.

Groeten,Gerben

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Mathy van Nisselroy
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
20-02-2011 00:45 #1306398 door Mathy van Nisselroy
Beantwoord door Mathy van Nisselroy in topic Valt wel mee
Hallo Gerben
Zo snel gaat ie niet kapot, want vijf jaar (en nog net geen 60.000 km) geleden is deze bij mij niet vervangen.  En of dat eerder in die 19 jaar en 240.150 km ooit gebeurd is ...
groetjes
Mathy

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Gerben Mol
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
20-02-2011 00:53 #1306400 door Gerben Mol
Beantwoord door Gerben Mol in topic Risico
Hallo Mathy,
Dat is best een prestatie!
Volgens mij (even diep graven in het geheugen) staat namelijk in de Documentatie dat dit tandwiel IEDERE wissel moet worden vervangen.
(Ik kreeg hem ook bij het distributie bestel pakket in de handen gedouwd)
Bij mij was die echt op na 70K.
En volgens de 'geschiednis' van de wagen, was die de vorige keer wel vervangen.
Het kunstof voelt ook niet 'kwalitatief' aan, het voelt 'goedkoop' aan.Om het flauw te zeggen: Chinese namaak import.
Het is een van de weinige punten waar ik mij aan 'stoor'.
Had het liever anders gezien.
Groeten,Gerben

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
20-02-2011 02:01 #1306406 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic balansas
Begrijp me goed, ik heb er vaker mee gereden en vind het ook ergens mooie motoren. Maar toch...ik heb er persoonlijk geen (slechte of goede) ervaringen mee, maar ik lees en hoor toch wel vaak vanalles over die 16 kleppers en dan meestal niet positief. Met name die balansassen en de hele heisa eromheen. Volgens mij allemaal te veel ge-engineerd gekunstel destijds om van die 'ouwe' gietijzeren 8V-4 cilinder van Volvo een zogenaamd sportieve 16V te maken door de heren van Cosworth. Wat niet bijdraagt aan de Volvo betrouwbaarheid in het algemeen. Niet voor niets dat de serieuze tuners de balansassen direct verwijderen. Maakt het zoveel uit in comfort?
OKé ik hoor je denken; het zijn geen slechte motoren, mits ook het juiste onderhoud op tijd wordt uitgevoerd. Maar ik verwacht dat forumleden / clubleden anders (lees doordachter) met hun voertuig en onderhoud omgaan dan de gemiddelde Volvorijders. Het zwarte schaap van de Volvo familie, die 16V? Of ga ik te furrrr en is het puur 'de balansasgate' die hier parten speelt?

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Moderators: Jerry Stam

Over de vereniging

Social

  • Facebook
  • Flickr
  • YouTube

De VolvoKV is lid van

FEHAC
KNAC
NCAD
Fehac
KNAC
NCAD