Ontluchten /defecte thermostaat

MaartenGoldberg schreef : OK Tiemen ik zal als ik er weer de kracht voor heb (letterlijk, helaas) dat extra gaatje boren. Maar als ik dan toch bezig ben waarvoor is dat koperen pennetje eigenlijk bedoeld? Ik dacht het beweegt in de waterstroom en laat zodoende lucht ontsnappen. Aan de andere kant van het waselement is het pennetje een beetje druppelvormig. misschien wel hol zodat het als een mini vlotter schuin staat in het gaatje. Maar is dat het wel? Ik kan het er ook afknippen met de nijptang dan heb ik twee ontluchtingsgaatjes...

Dat koperen/messing pennetje met onderliggend gaatje is er eigenlijk ook voor om te ontluchten. Het gaatje is echter zo klein dat er niet voldoende lucht door kan ontspappen. Je voorstel om het af te knippen is nog niet zo gek.  Door langdurig gerammel ben ik het  pennetje ook wel eens ergens in het koelcircuit tegen gekomen. Het gaatje is echter dan toch nog te klein. Het gaat er om dat tijdens het vullen de lucht uit de cilinderkop kan. Is dit gaatje klein dan moet je heel langzaam vullen.  Tijdens het rijden ontsnapt de lucht wel maar niet nadat cilinderkop mogelijk op enkele plaatsen al te heet is geweest.

Is dit altijd zo? Dat er zo omslachtig ontlucht moet worden? Bij mijn vorige 944 heb ik zelf mijn radiateur vervangen, en niets bijzonders gedaan om de boel te ontluchten. Verder nooit problemen gehad (ook niet tijdens een snelle rit terug uit voormalig oost-duitsland). Of is er ongemerkt toch iets kapot gegaan ofzo?

Die vraag speelde nou ook net door mijn hoofd.
Ik heb vorig jaar onder toeziend oog van de monteurs van Carlo Schmidt mijn thermostaat vervangen, maar er is niet gerept over deze problemen met ontluchting. Ik heb ook geen problemen ervaren..

In het andere draadje (<a href="/node/21995">hier</a>) schrijf Marco dat de volvo's normaal gesproken niet in de categorie "moeilijk te ontluchten" vallen.Als je er ervaring mee hebt en het op de juiste manier (langzaam genoeg ??) doet zal het vast vaak/altijd goed gaan. Moraal van het verhaal mbt het bijvullen van vloeistoffen: Check altijd of je het volume zoals gespecificeerd in de documentatie hebt toegevoegd. Lukt dat zonder problemen dan lijkt me dat er niet zoveel mis kan gaan. Hoewel extra opletten na iets bijgevuld te hebben natuurlijk altijd verstandig is.

Michael Oud schreef : Is dit altijd zo? Dat er zo omslachtig ontlucht moet worden? Bij mijn vorige 944 heb ik zelf mijn radiateur vervangen, en niets bijzonders gedaan om de boel te ontluchten. Verder nooit problemen gehad (ook niet tijdens een snelle rit terug uit voormalig oost-duitsland). Of is er ongemerkt toch iets kapot gegaan ofzo?

Het probleem is dat de cilinderkop niet echt ontlucht als je het systeem vult. Vooral de eerste keer als de motor warm wordt zit er zeker nog lucht in de cilinderkop. Als de motor warm wordt kan de lucht niet weg omdat de thermostaat nog dicht zit. Bij het warm worden van de cilinderkop zet de lucht ook nog enorm uit zodat nog een groter deel droog komt te liggen. De cilinderkop wordt dus even te heet de schade komt pas later aan het licht.
 Bij een koppakking is het echter zo, dat goede koeling niet meer helpt als de koppakking eenmaal te heet is geweest.
Eigenlijk had op een hooggelegenpunt bij de Volvo een ontluchtingnippel moeten zitten.

Hallo mede Rollers,
&#160;
Aangezien ik nogal wat problemen heb ondervonden en gemerkt dat ik daarin niet de enige ben hetvolgende.
Het instructie boekje zegt het volgende over het koelsysteem legen en vullen:
&#160;
<img src="/sites/default/public_files/user5279/KVST_vullen.jpg" width="500" height="346" />
Ik snap niet waarom Volvo's zo lastig te ontluchten zijn, en ben daar eens over gaan brainstormen....... en daar kwam dit uit:
&#160;
Als ik nu de slang die van bovenaan de radiateur komt, waar de thermostaat in zit, los maak en de thermostaat eruit haal/laat.
En vervolgens via die slang de radiateur én dus het blok vul (wet van de communicerende vaten) net zo lang tot ik bij de opening waar de thermostaat in hoort vloeistof zie verschijnen. Vervolgens de thermostaat én de slang weer terug monteer ( ook de slang moet gevuld zijn met vloeistof)
Dan minimaliseer ik toch de hoeveelheid lucht in het blok? vervolgens de motor stationair laten draaien en langzaam via het expantievaatje bij vullen tot  bij koude motor het minimum en bij warme motor het maximum.
Bij dieselmotoren ongeveer 9,5L en bij benzine 8,5L
&#160;
Heb ik mij nu blind gestaard of heb ik een heldere ingeving gehad???
&#160;
Gulle Groet,
&#160;
&#160;

wp001 schreef :

Michael Oud schreef : Is dit altijd zo? Dat er zo omslachtig ontlucht moet worden? Bij mijn vorige 944 heb ik zelf mijn radiateur vervangen, en niets bijzonders gedaan om de boel te ontluchten. Verder nooit problemen gehad (ook niet tijdens een snelle rit terug uit voormalig oost-duitsland). Of is er ongemerkt toch iets kapot gegaan ofzo?

Het probleem is dat de cilinderkop niet echt ontlucht als je het systeem vult. Vooral de eerste keer als de motor warm wordt zit er zeker nog lucht in de cilinderkop. Als de motor warm wordt kan de lucht niet weg omdat de thermostaat nog dicht zit. Bij het warm worden van de cilinderkop zet de lucht ook nog enorm uit zodat nog een groter deel droog komt te liggen. De cilinderkop wordt dus even te heet de schade komt pas later aan het licht.
 Bij een koppakking is het echter zo, dat goede koeling niet meer helpt als de koppakking eenmaal te heet is geweest.
Eigenlijk had op een hooggelegenpunt bij de Volvo een ontluchtingnippel moeten zitten.

Akkoord, maar dan snap ik nog steeds niet zo goed waarom ik dan nooit problemen heb ondervonden. Ook niet na eerdergenoemde lange snelle rit (en vele korte snelle ritten) en de zeker 18000 km die ik daarna heb gereden. Ik probeer niet bijdehand te doen, maar ik probeer het te snappen.

De oude was inderdaad stuk, lipje was afgebroken en hij bleef open staan. Van de nieuwe zowel het koperen pennetje eraf geknipt als ook een gaatje geboord. Bij het vullen via het expansievat hoorde je het in het thermostaathuis borrelen.... Ging perfect dus. Voor de beginnende sleutelaar (daar reken ik mezelf ook bij) nog twee fotootjes ter illustratie.
<img src="/sites/default/public_files/user1313/103_4831.jpg" alt="Thermostaathuis en hijsoog er weer bovenop" title="Thermostaathuis en hijsoog er weer bovenop" width="500" height="426" />

Maarten, hartelijk dank voor de duidelijke foto ! Heb m <a href="/node/22077">hier</a> in een fotopagina gezet (staat dan op de server) en m toegevoegd aan <a href="/node/22016">deze</a> informatiepagina die ik obv de eerdere informatie van Timen gemaakt had.Erg fijn om met zulke foto's het verhaal compleet te kunnen maken. Het plaatje zeg meer dan duizend woorden maar alleen voor het maken van fotos gaat niemand zn blok open trekken.

Maandag zakte na het verlaten van de snelweg de motortemperatuur ineens. Bij stilstaan liep die weer op, maar onder het rijden werd die weer lager. De volgende morgen kwam de boel bijna niet op temperatuur. Conclusie: thermostaat zit vast in geoepende stand.
Vanmorgen de boel losgehaald om er een nieuwe in te zetten.Wat bleek? Het gaatje waar dat penetje in beweegt was uitgelubberd, waardoor het pennetje klem was komen te zitten tussen zitting en klep.
Voor de zekerheid maar een gaatje in de zijkant van de nieuwe thermostaat geboord en weer gemonteerd. Laten warmdraaien tot de bovenste slang warm werd. Daarna opnieuw helemaal af laten koelen voordat ik er vanmiddag weer mee weg ben geweest. Weer een klusje geklaard. Voor bijna twee tientjes rijden we er weer lekker verwarmd bij.
Rob