Positief resultaat trillende aandrijflijn

Hallo JPOST,
Je hebt inderdaad een behoorlijk complex probleem (gehad).
Trilling bij wegrijden en bij 25 km/uur ligt zuiver aan de uitlijning want bij deze snelheid is de draaisnelheid van de as te laag om merkbaar te trillen. Wat je dan merkt zijn de kruiskoppelingen die zich raar gaan gedragen omdat ze geen eenparige hoeksnelheid door kunnen geven.
De nieuwe versnellingsbak steun heeft het alleen erger gemaakt omdat je (waarschijnlijk) de motorsteunen niet mee vervangen hebt.
Het uitlijnen van bak t.o.v. de diff is een secure zaak. Daar heb ik zelf een lasergereedschap voor gemaakt en een target plaat. Met proberen (spelen) gaat het echt niet lukken. Meten is weten. (Zelf ondervonden)
Voor wat betreft het balanceren van jouw aandrijfas, het is mij duidelijk dat die vernagelt is geweest en dus niet meer goed te krijgen was. Als hij bv krom is, dan kun je balanceren wat je wilt.
Sorry voor mijn mening, maar er zijn zaken waar de dealer GEEN verstand van heeft. Het lassen van kruiskoppelingen is er een van.
Mijn advies: kijk nog eens goed naar de uitlijning van bak t.o.v. de diff.

Het probleem waarmee ik destijds bij de Volvo dealer kwam, was een trilling bij het wegrijden. Bakrubber en tussenlager rubber zijn toen vervangen, met enige tijd ertussen. Bakrubber maakte weinig verschil. Het tussenlager rubber wel en die was ook gewoon slecht.

Alleen met het nieuwe tussenlager rubber was de wegrij trilling weg, maar kreeg ik een trilling vanaf 25km/u en sneller (25km/u al merkbaar, rond de. 50km/u nagenoeg weg, bij 70 a 80km/u heel erg aanwezig) voor terug. Wat daar de oorzaak van was weet ik nog steeds niet zeker, al lijkt het erop dat in het verleden Volvo niet zo'n beste kwaliteit rubbers leverde.
Kromme as kan niet, wan met het oude rubber was de trilling op snelheid weer weg en de trilling bij wegrijden weer terug.

Vanaf daar is het verkeerd gegaan, waar Technotrans een flink aandeel in heeft. De Volvo dealer had hun juist ingeschakeld, omdat ze er zelf weinig verstand van hebben. En kruiskoppelingen vervangen kan zonder laswerk, overigens. De Volvo dealer heeft er helemaal niets aan gelast. Ze hadden het misschien beter niet kunnen doen, want het hielp niet en bleek ook niet goed gebeurd te zijn.

Ik had vooraf aan de Volvo dealer gevraagd of het wel verstandig was dat ze het tussenlager en steun zouden vervangen. Aan de monteur zelf. En die zei dat het geen probleem was en dat hij het ook al eens had uitgevoerd bij een 240. Mooi niet dus.
Dus ja, de Volvo dealer heeft er bar weinig sjoege van, iets wat ze later ook gezegd hebben.

En zo zijn er dus al drie partijen betrokken: leverancier van het tussenlager rubber, de Volvo dealer en Technotrans. Dat maakt het complex.

Ik heb ook gevraagd of het niet de uitlijning kon zijn. Meerdere malen zelfs. Ik heb ook voorgesteld de motorsteunen ook te vervangen. Maar juist ook de gasten bij Technotrans zeiden dat het dat niet kon zijn.

Resume Technotrans:
Slecht gebalanceerd (geen trilling op snelheid voor het balanceren).
Kruiskoppelingen niet gecontroleerd of juist alsnog slecht gemonteerd na controle (ze hadden aangegeven er iets mee gedaan te hebben, later bleek bij een andere cardanas specialist dat de kruiskoppelingen helemaal niet goed gemonteerd waren).
Onnodig vervangen van het voorste deel van de cardanas (hielp niets),
Verkeerd advies (uitlijning maakt niet uit hebben ze aangegeven).
De schuld vervolgens neerleggen bij iets anders in de auto (onzin, andere cardanas met tussenlager eronder en weg zijn bijna alle trillingen).

Sorry, maar van een cardanas specialist verwacht ik toch even wat meer.

Uiteindelijk is het nu dus bijna goed. Ik heb nog een lichte trilling bij het wegrijden. Dat zal uitlijning zijn. En dat krijg je niet helemaal goed zonder te meten, zoals je aangeeft. Dat ben ik helemaal met je eens.
Maar laten we eerlijk zijn. Juist een cardanas specialist zoals Technotrans zou moeten roepen dat uitlijnen belangrijk is en beter nog, de uitlijning moeten kunnen meten en corrigeren.

Hallo JPOST,

Ben met jou verhaal eens.
Ook zijn er bij jou teveel partijen tegelijk mee bezig geweest.
Het enige dat Technotrans voor mij gedaan heeft is het balanceren van de aandrijfas. En dat is voor mij uitstekend gedaan.
Ben je ooit bij hen geweest? Ze hebben alleen een aandrijfassen werkplaats waar ik inderdaad niet erg onder de indruk van ben. Demonteren en monteren van de aandrijfas onder de auto vandaan wordt gedaan door hun buurman (gewone garage). Uitlijnen zit dan ook niet in hun pakket. En zeker ook niet bij de buurman.

Mijn conclusie uit jouw verhaal is dat jouw uitlijning NIET in orde is, ook niet die van het tussenlager.

Voor het uitlijnen ben ik bang dat je op jezelf aangewezen bent.
Misschien moeten we maar eens iets gaan opzetten bij een van de werkplaats dagen. Met mijn zelfgemaakte gereedschap moeten we in ieder geval de uitlijning kunnen meten en zien of we het kunnen corrigeren.

By the way, wie is jouw andere cardanas specialist die zo makkelijk de schuld geeft aan een ander? Of heeft deze specialist jou uitgelegd en laten zien dat ze niet goed gemonteerd waren?

Ik kijk er eigenlijk nooit, maar zag toevallig je foto's van de uitlijning voorbij komen in "dagboek-sectie".

volvo700vereniging.nl/dagboek/okapi/alweer-2-15-jaar

De zelfgemaakte constructie ziet er goed doordacht uit, ik heb elders op internet soortgelijke constructies voorbij zien komen. Wat me op valt is dat iedereen altijd problemen heeft om de laser exact haaks op de montage-plaat te krijgen. Ik zie dat deze bij jou zelfs met ty-wraps vast zit.(of elke andere spelling van deze plastic kabelbindertjes je voorkeur heeft) Hoe voorkom je dat de laser niet wegzakt/verplaatst?

Verder ziet die constructie met 3 veren er donders slim uit. Ik gok dat, door de moeren te verdraaien je de laser kan stellen? de veren halen vervolgens elke speling er uit... maar misschien zie ik het verkeerd.

Wat ik niet helemaal begrijp zijn de termen "z" en "w" opstelling.

Verder weet ik, uit (geringe) ervaring en door wat naslagwerk, dat het de voorkeur heeft niet alles statisch exact in lijn te hebben.
Een wat oudere theorie hiervoor (maar de bakstenen zijn ook niet bepaald nieuw) is dat wanneer de koppelingen exact in lijn liggen, de naaldlagers niet goed gesmeerd zouden worden doordat deze niet (of nauwelijks meer bewegen).
De tweede reden is dat er natuurlijk ook een verschil in statisch, en dynamische uitlijning is. Tijdens het rijden wordt er natuurlijk aardig wat koppel en andere krachten door de aandrijflijn gejaagd. Je differentieel zal, doordat deze koppel overdraagt naar de banden en wegdek, altijd wat omhoog wegdraaien. Ik meen ergens gelezen te hebben dat het om die reden gangbaar is om het differentieel daarom +-1 graden naar beneden te laten wijzen. Dit zal ook afhankelijk zijn van hoe strak de ophanging en rubbers nog in elkaar steken...en de waarde van 1 graad komt uit het geheugen van lang geleden, dus kan ook heel wat anders zijn. Wanneer je dan aan het rijden bent, zal het koppel ervoor zorgen dat het differentieel weer 1 graden omhoog komt en je dus tijdens het rijden een juiste uitlijning hebt.

Verder héél puik werk!
Goed om te zien dat je in ieder geval van trillingen en ander getralater verlost bent

Hallo Noppen20,

Bijgevoegd twee plaatjes uit een oude DAF vrachtauto onderhoudsboek die laat zien wat de Z- en de W-opstellingen zijn.
Het eerste plaatje geeft genoeg uitleg voor een aandrijfas met twee kruiskoppelingen. In geval van drie kruiskoppelingen (S/V90), dienen de twee as-helften in elkaars verlengde te zijn, en dus een pseudo-twee kruiskoppelingen situatie voorstellen. De middelste kruiskoppeling heeft dus interne beweging. Maar, omdat het middellager (zeer) zacht opgesteld is, zal die door de auto bewegingen toch wat interne bewegingen maken zodat de smering gewaarborgd blijft.
Het tweede plaatje laat zien hoe de opstelling moet zijn wanneer je een rubber schijf en twee kruiskoppelingen hebt. In dit geval moet het eerste deel van de aandrijfas in lijn zijn met de versnellingsbak omdat een rubber schijf geef hoekafwijking tolereert, in ieder geval niet langdurig.

Ten aanzien van de afstelling van de laserstraal.
De pen zit (echt) vast gebonden aan de twee draagstangetjes.
Het is niet mogelijk om de laserstraal in lijn te brengen met de hartlijn van de as. Maar (weet je nog van vroeger - stereometrie?) Bij het draaien van de flens beschrijft de laserstraal een conus. Met de drie veertjes (met instelmoer) kun je de top van de beschreven conus focussen op het "doel-plaatje". En is het puntje van de conus dus WEL exact in lijn met de as hartlijn.

Heb je meer vragen, schroom niet.....

Aha!
De "z" en "w" opstelling zijn me duidelijk. Waren me eigenlijk al bekend, maar niet onder die benaming.

Zo ook de opmerking dat er 2 draagstangetjes zijn verduidelijkt een boel. Op de foto kon ik er maar 1 ontdekken, en dat leek me nogal een gammele constructie.

Het is me helemaal duidelijk geworden.
Ik moet zeggen, het zit zeer vernuftig in elkaar.
De veerconstructie voor het stellen van de laser is simpel, maar zeer nauwkeurig.

Ik had eerder een trilling bij zwaarbeladen optrekken.
Dat heb ik gelukkig kunnen verhelpen door de auto iets te verhogen, of eigenlijk weer naar de oorspronkelijke hoogte te brengen.

Misschien hier eens een kort verslagje van maken voor de vraagbaak of factor?

Nu heb je mij nieuwsgierigheid gekitteld.....
Wagen hoogte --> invloed op de diff hoek?
Welke achteras heb je? Heg je daar een foto van, of een print screen uit het onderdelen boek?

Met een starre achteras is dat logisch: het diff zit in het midden van de achteras. De cardanas zit vast tov de wagenbodem, maar het diff dus niet: dat veert in als beide veren indrukken, zoals bij zware belading of snel optrekken. Drukt er maar 1 veer in, dan komt de andere omhoog en blijft het diff dus redelijk op dezelfde plaats.
Bij een multilink zit het diff wel star tov de wagenbodem en heb je deze effecten dus niet.

Hallo Willem van Stri...
In principe heb je natuurlijk gelijk. Maar...
Ik ben toch benieuwd want met deze starre as (zie bijgevoegde jpg) zou je denken dta de twee stangen nr. 31 en 34, het diff. dezelfde hoek zou houden - afgezien dan van de beweging dat door de rubbers opgevangen wordt.

De richting van de as blijft door die 2 stangen hetzelfde ten opzichte van de auto, maar de hoogte tov van de wagenbodem verandert, bij het lager in het midden verandert dat niet, dus de hoek verandert zeker nog wel. Overigens ook bij onafhankelijk achterwielophanging, de achteras gaat op en neer en de motor niet, dus er blijft een hoekverdraaiing ten opzichte van elkaar. maar geen of minder draaiing/kanteling van het diff.