Gierend geluid NIET uit aandrijving, maar uit motor! OPGELOST

Oeps...zo schrijf je dat de aandrijving giert, zo blijkt dat 't uit de motor komt!
Tot mijn stomme verbazing begon-ie vanmiddag al te piepen bij stationair in z'n P. Inmiddels alle onderdelen besteld om het lager van de tussenas te vervangen <img src="/sites/all/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif" alt="Embarassed" title="Embarassed" />
Snel de kap open en het geluid kwam van boven bij het kleppendeksel, bij de as waar de bovenkant van de distributieriem zit (is dit de nokkenas?)
Oor op het kapje gelegd en het lijkt werkelijk daar vandaan te komen. 't Is geen 'piep' van een snaar, maar een 'gier'. Na een paar honderd meter is 't weg.
Zit daar, aan het einde van deze as, een lager dat versleten kan zijn of is het een kwestie van smeren?
Graag een nieuwe diagnose i.v.m. de juiste onderdelen bestellen voor zaterdag <img src="/sites/all/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif" alt="Wink" title="Wink" />
Joost

wat voor motor heb je ? als je een code kunt oplepelen kunnen misschien bepaalde zaken wel/niet uitgesloten worden.

16klepperts bijv. kunnen gaan gieren door een riem die balansassen aandrijft. 8 kleppers hebben dan niet, dat soort zaken. hoeft hier niet de oorzaak te zijn, maar dat soort dingen kun je dan snel buiten beschouwing laten.

als het een nokkenaslager is (uitgaande van een redblock met 8 kleppen) is dat zou gieren: vervangen. smering hoef je zelf niet te doen, als het nodig is werkt de normale voorziening niet meer en heeft je lager al zoveel op zn donder gehad hij snel zn einde nadert (vastlopen, lagerlichamen lopen uit de kooien etc). maar het lijkt me dat het niet is. 

misschien lagers van de spanrollen van de distributie oid ?

&#160;
Het gaat om een B230FK, dus inderdaad een red block met 8 kleppen.
Nokkenas lager zou dus kunnen. Lagers van de spanrollen evengoed, als die tenminste bovenaan zitten.
Wat betreft je opmerking over de smering van de nokkenas lager: het geluid doet zich steeds vaker voor en altijd maar even.
Op 1 of andere manier lijkt het dus na een tijdje smering te krijgen...?
Joost

Als het heel koud is doet hij het bij mij ook
En ook over dezelfde afstand, plm 300 m.
 de remedie is : heel rustig warmrijden (nog rustiger)
maar alleen als het ijs en ijskoud is (dus 2x per jaar)

&#160;
Helaas doet de mijne 't ook als het heel warm is. En het wordt erger.
Ik kan het dus niet negeren. En ik wil het bij voorkeur zaterdag oplossen
Joost

de nokkenas van de achtkleppers wordt gelagerd d.m.v. glijlagers. Het lagervlak van de nokkenas lagert direct op het aluminium van de cilinderkop. Er kunnen dus geen lagers vervangen worden.
De demonteerbare lagerkappen zijn altijd een genummerde set die specifiek bij die kop hoort. De lagering is bij productie gelijnboord d.w.z. dat de gecalibreerde boring gedaan is met de kappen op hun plek geschroefd.
Als een van deze lagers kapot is gelopen (door bv een smeertekort! als gevolg van bv. een verstopt oliekanaal of gedeeltelijke oliedrukverlies of verkeerde olie) dan dient uiteraard eerst de smering hersteld te worden , daarna zal de nokkenaslagering opnieuw gelijnboord moeten worden om de lagering weer te herstellen. Meestal valt het met de nokkenas wel mee omdat dat harder staal is. Het aluminium in de kop zelf vreet veel makkelijker in.
De nokkenas is het hoogste punt in het smeercircuit, is dus het laatste aan de beurt wanneer het gaat om opbouw van oliedruk. Vraag jezelf eens af wat voor olie je gebruikt, wijkt het af van het fabrieksvoorschrift ...? enfin, daar staan al draadjes vol discussie over op deze site. Wat mij daarin altijd opviel is dat sommige mensen denken het beter te weten dan de engineers van Volvo zelf; gevolg: er worden allerlei exotische olieen ingegooid, soms  0W30, soms 20W50.....!!  Die discussie ga ik hier niet over doen. Maar het is wel iets om over na te denken als je praat over koudstarts en versleten nokkenaslagering...
Er is nog een bekend zwak punt in de 8-kleps  redblocks nl. de olieseal tussen transferpipe en de oliekanalen in het onderblok. die transferpipe zit tussen de oliepomp en het blok en is dus onderdeel van het smeersysteem en staat dus bij draaien onder oliedruk. Nu schijnt het voor te komen dat deze olieseal er wel eens tussenuit wordt geperst... daar treedt dan dus oliedrukverlies op en 3x raden waar dat het eerst merkbaar wordt: in de cilinderkop bij de nokkenas. 
Wat nu te doen? Om niet nodeloos kosten te maken en nog niet de oplossing te vinden raad ik aan eerst de daadwerkelijke oliedruk te laten meten (met een externe oliedrukmeter aangesloten (op die plek waar normaal de oliedruklampjeschakelaar in het blok zit). Laat dit koud en warm doen. Alles wat lager is als normaal (een motorrevisie bedrijf kan die gegevens leveren) wijst op verlies van oliedruk tussen pomp en drukmeter. Dikke kans dat dan die bewuste olieseal er half tussenuit is geperst.  Je kan het probleem negeren. Maar onvermijdelijk zal dat leiden tot zware motorschade.
Verder: monteer nooit ultra goedkope oliefilters (vaak zonder terugslagklep erin) want dan moet steeds de oliepomp eerst het filter weer volpompen voordat er weer voldoende oliedruk in het smeersysteem wordt opgebouwd.(er zit zeker 0,5L in een filter en het duurt zeker een aantal seconden om een leeg filter vol te pompen.) Goeie filters: Orgineel Volvo en MAN. Purolator. Spul van bedenkelijke kwaliteit: Fram.
Tot slot: als je mazzel hebt is het alleen het lagertje van de verdeleras of het lager van de spanrol van de distributieriem...!

Jan, weet je toevallig ook hoelang een oliepomp mee gaat in een redblock?Ik lees altijd over hoge kilometerstanden maar een oliepomp moet toch een keervernieuwd worden?

Bedankt voor je uitgebreide antwoord, Jan. (hoewel het klamme zweet me uitbreekt... )
Oliedruk checken dus stap 1 a.s. zaterdag. Is er overigens niemand die weet wat de oliedruk van een 230FK hoort te zijn?
V.w.b. de olie: die is ververst door Volvo-specialist/Rica-dealer Wilhelmina in Bussum. Op onderhoud wordt niet bezuinigd.
Hij weet erg veel van onze auto's, dus ik verwacht niet dat er verkeerde olie in zit, noch een slecht oliefilter. 
Even Nordicar bellen maar. 
Joost 

oliedruk is volgens haynes 2.5 tot 6 bar @2000 rpm met warme motor

volgens mij zie je die 6 normaal gesproken weinig, meestal 3-4 bij warme motor, toerental heeft weinig invloed ? correct me if i'm wrong.

ben van plan een drukmeter vast in te bouwen, nog niet aan toegekomen. anders kon ik het je vertellen. 

JanV schreef : Wat nu te doen? Om niet nodeloos kosten te maken en nog niet de oplossing te vinden raad ik aan eerst de daadwerkelijke oliedruk te laten meten (met een externe oliedrukmeter aangesloten (op die plek waar normaal de oliedruklampjeschakelaar in het blok zit). Laat dit koud en warm doen. Alles wat lager is als normaal (een motorrevisie bedrijf kan die gegevens leveren) wijst op verlies van oliedruk tussen pomp en drukmeter. Dikke kans dat dan die bewuste olieseal er half tussenuit is geperst. Je kan het probleem negeren. Maar onvermijdelijk zal dat leiden tot zware motorschade.

de oliedruk is ook te meten aan de achterkant van de cylinderkop. dan zie je helemaal goed hoe lang het duurt voordat daar de olie goed op druk is. Daar zit een inbus schroef die een oliekanaal afdicht. Ik weet niet of dit bereikbaar is met de stroomverdeler gemonteerd.

JanV schreef : Verder: monteer nooit ultra goedkope oliefilters (vaak zonder terugslagklep erin) want dan moet steeds de oliepomp eerst het filter weer volpompen voordat er weer voldoende oliedruk in het smeersysteem wordt opgebouwd.(er zit zeker 0,5L in een filter en het duurt zeker een aantal seconden om een leeg filter vol te pompen.) Goeie filters: Orgineel Volvo en MAN. Purolator. Spul van bedenkelijke kwaliteit: Fram.

Ja inderdaad. Ik heb nu een Fram filtertje er op zitten omdat ik in een noodgeval de olie moest verversen (olie zat een dikke liter benzine bij door een probleem met het motormanagement, motor heeft er niet mee gelopen was tijdens startpogingen). Het duurt echt oncomfortabel lang voordat het oliedruklampje uit is.... vanmiddag gaat er weer een nieuw filter op als het goed is, dat fram ding zit er pas een paar weken op.....