comateus

Lees meer
01-07-2008 01:06 #50279 door Siang Phoa
comateus is gemaakt door Siang Phoa
<p>in reactie op de herhaalde oproep in VCM om wensen/kritiek te spuien over het forum heb ik (weer) het volgende in te brengen: qua indeling vind ik dit forum minder goed te overzien dan het " oude " forum. Mijn observatie is, dat op forum V44 in een etmaal minder reacties geplaatst worden dan bij V700 in een uur, en een dag heeft 24 uren. Het "oude" forum had minder technische mogelijkheden, maar was wel levendiger dan dit forum.</p><p>Waar ligt dat aan? Aan de lay-out? Wat dat betreft verwijs ik naar de aanbevelingen van Lars op 10 mei 2008. </p><p>Zit het gemiddelde V44-lid niet on-line? Neemt de betrokkenheid af met de grootte van de vereniging? Zijn alle auto's in zo goede conditie dat er geen vragen of opmerkingen meer gepost hoeven te worden? Is de zoekfunctie zodanig goed dat iedereen daar 123 het antwoord op zijn/haar vraag vindt?</p><p>Of is dit forum terminaal comateus en durft niemand de stekker er uit te trekken?</p><p>Als je de betrokkenheid bij de vereniging relateert aan de activiteit van het forum, dan voorspelt dat niks goeds voor de toekomst.</p><p>Kom maar op met de tegenspraak, laat zien dat deze uitspraak niet correct is.</p>

The all is a question of mind over matter,
but if you do not mind, it does not matter.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
01-07-2008 08:39 #89517 door René Minnebo
Beantwoord door René Minnebo in topic comateus
<p>Ik denk dat je het antwoord zelf al geeft, ik gebruik dit forum alleen als ik een technische vraag heb. En 9 van de 10 keer vindt ik deze ergens in een topic. Voor de rest dus dan bedoel ik een beetje ouwenelen over koetjes en kalfjes doe ik op het volvoforum.nl (MSN voor volwassenen)</p><p> </p><p>De voordelen van de huidige opzet van andere forum's is al uitgebreid toegelicht, dit neemt niet weg dat dit forum met al zijn info zou moeten verdwijnen, maar er moet meer gekeken worden naar de gebruiksvriendelijkheid van dit forum. En dat is denk ik de rede waarom men zich steeds minder laat zien.</p><p> </p><p>Gr Rene</p>

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
01-07-2008 12:52 #89516 door Jan Soetens (GAST)
Beantwoord door Jan Soetens (GAST) in topic comateus
<p>Ik kan voor mezelf wel zeggen dat ik in het algemeen gesproekn hier meer voor de techniek zit en op het forum van de volvo700vereniging voor een beetje techniek en grappige verhalen (beetje leedvermaak soms zelfs). Dat betekent ook dat ik hier minder tijd doorbreng als op dat andere forum.</p><p> </p><p>Het nadeel, tja, Siang noemt ze wel op. Ik twijfel ook wel of dat voor zo'n (relatief) grote autoclub wel een gezonde situatie is.</p><p> </p><p>Een voordeel heeft het ook. Bij een technisch probleem kan ik hier tenminste met de zoekfunctie nog eens wat vinden. Bij bv de volvo700vereniging krijg je weliswaar veel meer hits als je iets zoekt, maar als je dan na 5 pagina's geneuzel te hebben gelezen nog steeds geen antwoord op je technische probleem bent tegengekomen wordt dat minder leuk.</p><p> </p><p>Wat ik dus mis is een aparte categorie voor techniek en voor geleuter.</p><p> </p><p>Groetjes,</p><p>Jan</p>


Groetjes,
Jan

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
01-07-2008 20:15 #89515 door Tom Steverink
Beantwoord door Tom Steverink in topic comateus
<p>Ik vind dat er wat vormgeving en overzichtelijkheid nog wel wat verbeterd kan worden, maar ben juist blij dat er op dit forum niet zo slap gel....ld wordt als op al die andere fora. Ben het dus niet eens met Siang, die trouwens zelf ook weinig moeite lijkt te hebben met dit forum, want je komt hem op elke (V-44 forum-) hoek tegen!</p><p>Al dat gezwets van mensen die niets anders te doen hebben en vaak ook nog nergens van weten.... Het zal mijn leeftijd zijn, maar dit is het enige forum waar ik altijd probeer antwoord te geven op een vraag. Bij alle andere fora kijk ik eerst eens naar de leeftijd van de vrager / beweerder en wat hij / zij eerder heeft gepost.</p><p>Een woord van waardering voor de openheid van onze club, die blijft vragen wat wij overal van vinden! Ik ben jaren geleden lang lid geweest en toen was dat zeker niet zo! Sinds ik terug ben denk ik: COUNT YOUR BLESSINGS ! Ik weet uit ervaring dat het niet leuk is om vooral commentaar te krijgen als je als vrijwilliger veel tijd en persoonlijke moeite in een vereniging stopt. Hulde voor al deze mensen!! Blijf alsjeblieft open staan voor alle opbouwende kritiek!!</p>

Amazon Combi 1967- 144deLuxe Overdrive 1972- 2x 780 V6 B280E 1986- 244 1988- 940 LPT SE estate 1997(+MY'16 XC60 AWD)
BLOG op klassiekevolvo.jouwweb.nl

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
02-07-2008 08:44 #89514 door J.L.M. Bruin
Beantwoord door J.L.M. Bruin in topic comateus
<p>Ik sluit mij geheel aan bij Tom Steverink.</p>

PV544C - 1964
P1800S - 1967
240DL - 1987

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
02-07-2008 11:32 #89513 door Lars Rengersen
Beantwoord door Lars Rengersen in topic comateus
<p>Vooropgesteld deze bijdrage is met alle respect voor iedereen die zich hard en vrijwillig inzet (en ik denk dat dat gezien de toon van suggesties en bijdragen geldt voor iedereen die opbouwende 'kritiek'geeft).</p><p>Los van dat het goed is dat de vereniging continu om input vraagt is het mijn inziens ook belangrijk om opvolging of in elk geval een reactie te geven op eerder gedane suggesties. Als je terugleest in het forum zie je dat er vele (in mijn ogen goede) suggesties zijn gedaan. Het is mij op dit moment echter onduidelijk of hier nu wel of niet iets mee gedaan wordt. zo uit m'n hoofd een aantal zaken:</p><p>- Persoonlijke pagina voor leden ( bericht 1 , bericht 2 )</p><p>- Verbeteren zoekfunctie </p><p>- Techniek en vindbaarheid en doorzoekbaarheid verbeteren (geen frames meer gebruiken)</p><p>- Overzichtelijke help functie of handleiding hoe het forum werkt (met name foto's)</p><p>- Kunnen verwijderen van (dubbel geplaatste) berichten </p><p> </p><p><strong><font style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" color="#339966">Strategie & visie - wat wil je zijn / bieden?</font></strong></p><p>Zonder direct te zeggen dat alles anders of beter moet, denk ik dat er vooral een visie aan ten grondslag moet liggen. Het V44 forum staat volgens mij nu vooral bekend als technische vraagbaak. Als dat is waar we goed in zijn en als we dat willen zijn, dan moeten we inzetten om dat te optimaliseren. Dan kun je op basis daarvan ook besluiten wat je wel en niet en in welke volgorde aanpakt. Ik zie hier twee routes (die elkaar niet perse uitsluiten):</p><p>1. Technische vraagbaak</p><p>2. Gezelligheids uitwissel plek (restauratieverslagen, verhalen, etc)</p><p>De eerste route vervullen we denk ik al en vereist wellicht nog wat kleine technische optimalisaties. De tweede route is iets wat je steeds meer ziet (bijv. www.volvo-forum.nl , www.carrelation.nl ; en nog meer op communities gerichte webapplicaties zoals www.ning.com en natuurlijk www.hyves.nl of www.linkedin.com ).</p><p> </p><p><strong><font color="#339966">Technische vraagbaak</font></strong></p><p>Voor het zijn van een goede technishe vraagbaak voldoet dit forum zo goed als helemaal. Ik zou dan ook geen voorstander zijn om (nog een keer) te migreren naar een nieuw forum platform. Dit kost erg veel tijd en kan ten koste gaan van de inhoud. Ook opnieuw beginnen in een nieuw platform is volgens mij geen optie omdat er dan veel waardevolle informatie op het huidige forum in een vergeten hoekje raakt. (Dit is te zien bij de Zweede Amazonklubben, die hebben dit gedaan).</p><p>Wat moet er in mijn ogen dan nog gedaan worden?</p><p>- Verbeteren doorzoekbaarheid forum</p><p>- Verbeteren vindbaarheid site</p><p>Die twee gaan volgens mij ook samen. Als je zorgt dat je site door Google geindexeerd kan worden (en dus geen frames gebruikt), kun je hem ook met Google doorzoeken. Dit is volgens mij een veel krachtigere zoektechnologie dan de huidige zoekfunctie op het forum.</p><p>zoek bijvoorbeeld maar eens op icoon (een raar woord, maar dat voorbeeld ken ik nu eenmaal).</p><p>Dat levert op:</p><p><img height="112" alt="" width="723" src="/upload/forum/Image/zoekresultaten_icoon.png" /></p><p>Maar 1 zoekresultaat. Echter als je zoekt op 'forumopzet' en dat item leest, zie je dat het woord icoon daar ook in voorkomt.</p><p><img height="230" alt="" width="749" src="/upload/forum/Image/post_icoon.png" /></p><p>In de praktijk merk ik ook dat ik items waarvan ik zeker weet dat ze bestaan nauwelijks meer terug kan vinden. Dit is in mijn ogen niet bevorderlijk voor iets wat een krachtig naslagwerk zou kunnen zijn.</p><p> </p><p><strong><font color="#339966">Gezelligheids uitwissel plek</font></strong></p><p>De andere route/functie zou daar los en parallel aan kunnen staan. Je kunt je voorstellen dat de V44 site de mogelijkheid biedt (als verlenging van het profiel, niet als onderdeel van het forum) om restauratieverslagen en foto's van je auto te publiceren en presenteren. </p><p> </p><p><strong><font color="#339966">Mijn mening</font></strong></p><p>Ik denk dat het voor de vereniging het meest belangrijk is om de nadruk te leggen op de eerste functie. De online uitwissel plek is volgens mij van minder belang. Er zijn al vele kanalen die die functie kunnen vervullen (je kunt makkelijk een gratis weblog starten over je restauratie etc). Bovendien heeft de vereniging denk ik ook een sterk <em>offline</em> gezelligheids uitwissel karakter, denk aan de VKB, sleutelavonden etc.</p><p> </p><p>Ik ben benieuwd hoe anderen en vooral de webredactie hier tegenaan kijkt.</p><p>Groeten Lars</p>

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

  • Pieter Singelenberg (GAST)
  • Pieter Singelenberg (GAST)'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
Lees meer
02-07-2008 17:05 #89512 door Pieter Singelenberg (GAST)
Beantwoord door Pieter Singelenberg (GAST) in topic comateus
kijk eens op www.volvo-forum.nl dan zie je daar een uiterst gebruiksvriendelijk forum, waar je meteen de gemiste berichten ziet, snel berichten ziet die je interesseren, makkelijk afbeeldingen plaatst etc; dat forum is redelijk standaard zoals elke club bijna heeft; waarom moet de v44 club het wiel weer uitvinden? Persoonlijk vind ik dit v44 forum niet gebruiksvriendelijk met het gevolg dat je mij er nauwelijks meer ziet

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
03-07-2008 09:06 #89511 door J.L.M. Bruin
Beantwoord door J.L.M. Bruin in topic comateus
<p>Pieter,</p><p>Ik heb eens even naar de link gekeken waar jij naar refereert. Wat ik daar zie is juist wat ik hier niet wil vinden. Onzinverhaaltjes, met dito reakties erop. En een hoop overbodige info. Wat heb ik eraan als ik een technische vraag stel en ik zie in de reaktie waar iemand woont, hoelang hij al member is, wat voor auto, type, km-stand, kleur, etc etc etc? Kortom een hoop bla-bla. </p><p>En daarmee kom je op het probleem. Wat de een juist handig, prettig vind, wordt door de ander verafschuwd. Gooien we het forum hier om, dan zullen een hoop mensen misschien wel daar op af komen, maar veel anderen keren het juist weer de rug toe.</p>

PV544C - 1964
P1800S - 1967
240DL - 1987

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
03-07-2008 11:37 #89510 door Edwin Jongejan
Beantwoord door Edwin Jongejan in topic comateus
Quote : "Wat ik daar zie is juist wat ik hier niet wil vinden "

Die "onzinverhaaltjes " maken die andere fora juist zo lekker luchtig .
En het werkt !!
Volvo-forum is ontzettend aktief en ikzelf ben weggevlucht naar volvolvo.nl.
Op volvolvo is ruimte om een beetje losser te zijn , terwijl er toch heel veel know-how en activiteit is.

We kunnen er niet omheen dat er met dit forum wat aan de hand is .
Anders gooit Siang niet de knuppel in dit hoenderhok.

Mijn mening : de bezem er door heen .....




Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
03-07-2008 16:41 #89509 door Willy De Baere
Beantwoord door Willy De Baere in topic comateus
<p>Beste mensen,</p><p>
elk forum heeft zijn karakteristieken en eigenschappen, zo ook de
forum-bezoekers. Als deze niet bij mekaar passen, dan heb je problemen en
uitlatingen zoals in andere mails beschreven. Gebeurt dit bij mensen, dan
onderhouden die meestal best minimale contacten, of stoppen de relatie. Zo
ook dus bij forums en gebruikers van deze. Ik vind het dus complete onzin
(zie ook analyse van X. Bruin) om te eisen, en ook steeds maar te herhalen,
dat een bepaald forum precies moet voldoen aan iemands persoonlijke eisen,
of aan deze van een bepaalde groep, hoe omvangrijk deze ook kan zijn. </p><p>
Tot die onzin behoren volgens mij misplaatste uitspraken in sommige
mails, waaronder "terminaal comateus" (SP), "de stekker er uit te
trekken?" (SP), "het wiel weer uitvinden" (PS), "We kunnen er niet omheen
dat er met dit forum wat aan de hand is" (J), "knuppel in dit hoenderhok" (J),
"de bezem er door heen ....." (J), etc. De door SP gestelde vraag "Kom maar op
met de tegenspraak, laat zien dat deze uitspraak niet correct is." is dus
PER DEFINITIE een verkeerd gestelde vraag, die geen antwoord behoeft of
zelfs heeft, en elke poging deze te beantwoorden is om in 1ste paragraaf
vermelde redenen compleet verloren tijd - "pointless" voor wie liever engels
hoort. Kan iemand mij nu zeggen of 1.5 nu dichtst bij 1 of bij 2 ligt?:
neen, want de vraag is ook verkeerd gesteld. Zoals men spreekt van
"milieu-vervuiling", zou men hier kunnen spreken van "forum-vervuiling".</p><p>
Ik zou dit ook kunnen samenvatten door te zeggen "bekijk de zaken eens
andersom: de kritiek zegt dan dikwijls evenveel iets over de kritikaster
zelf als over het bekritiseerde forum", en iedereen trekt dan zijn eigen
conclusies. Wie iets niet gevonden heeft kan niet hard genoeg gezocht
hebben of kan vraag opnieuw stellen, wie er niet in slaagt foto te plaatsen,
dat ligt misschien aan hem/haar zelf, enz. En kunnen de geinteresseerde
forum-bezoekers ook niet eens zelf iets noteren, om het later makkelijker
terug te vinden, mag het nog 1 klein beetje moeilijk zijn?</p><p>
Om de genoemde onzin te verduidelijken, kan men proberen de analogie tot
andere domeinen door te trekken, en dan zien tot welke crazy conclusies
men kan komen: wie niet houdt of geen behoefte heeft aan technische
manuals, ga je toch ook niet zo'n manual cadeau doen, of bekritiseren als
technische analfabeten die ofwel comateus zijn of best eens met een bezem
behandeld worden - tenzij je die persoon absoluut weg wil uit je
omgeving natuurlijk? Evenmin als ik mijn vrouw daarom kan/wil bekritiseren,
kan men ook het V44 forum niet bekritiseren in de zin zoals in voorgaande
mails gedaan. </p><p>
Om dezelfde reden - de gelijklopende eigenschappen van de makers en lezers
van het V44 clubmagazine - vinden wij het toch allemaal zo super en leuk
wat wij als clubblad periodiek in ons bus krijgen. Toch denkt niemand eraan
ook dit aan iemand als cadeau te geven, maar wel liever bvb een roman,
kunstboek, bloemen enz. Beeld je in welk figuur je zou slaan indien je wel
met zo'n manual afkomt!?</p><p>
De specifieke eigenschappen van het V44 forum zijn al meermaals beschreven,
o.a. door Lars Rengersen hierboven. In essentie ben ik het dus eens met
LR's "Mijn mening", en met de analyse van Tom S,. X. Bruin, Rene M.,
e.a. De gelijk-gezinden vinden het V44-forum gewoon super, en voor andere
behoeftes gaan we inderdaad ergens anders. </p><p>
Tenslotte, voor de redactie: indien jullie toch zou beslissen er mee op
te houden, of in coma te gaan, probeer dan eerst voor mij de opgebouwde
informatie op jullie server op een cd'tje te zetten, en mij toe te sturen,
waarvoor dan weer dank. En om jullie goed te stemmen, mogen jullie nog
rekenen op een super waardering voor allen die in de loop der jaren het
V44-forum hebben opgezet, en voor hen die het nu in stand houden en proberen
te verbeteren. "Chapeau" zeggen we hier bij ons.</p><p>
Zo: bye bye anders-geaarden, ik ontmoet jullie nog wel eens op 1 of ander
"amusements-forum" (zie ook bijdrage Rene M.), waarop ik - uiteraard, zie
terug 1ste paragraaf hierboven - geen kritiek (kan/wil) heb(ben)!! - maar
als ik vanuit mijn standpunt "de bezem er door heen..." haal, dan blijft
van jullie voorkeurs-forum ook niets meer over. Wat een geluk dat
(zie ook Jan S.), om oplossing van probleem te vinden, ik niet
24x2 of 24x3 of... pagina's berichten+replies moet doorworstelen zoals
bij V700...</p><p>
Toch groeten aan allen, gelijk-geaarden en anders-geaarden,</p><p> </p><p>ps. voor een goed begrip (ik ben geen taalkundige!): "gelijk-geaard" staat</p><p>hier (maw bij ons in B) wel synoniniem voor "gelijk-gezind"</p><p>
Willy DB</p><p>
</p>

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.