MBC op HPT, anders dan turbo+ pakket ?

In <a href="/node/28062" target="_blank">dit</a> draadje vraagt Jeroen zich af hoe het zit met een MBC op een HPT (B230FT) en hoe het zit met het orignele turbo+ pakket van Volvo. Om de discussie mbt een 2e groupbuy voor MBC's niet verstoren start ik hier even een nieuw draadje voor de vraag van Jeroen.

Jeroen schreef : Het is een optie, maar wil het wel bij een B230FT?
Is het niet heel iets anders dan een pluskitje en iets heel anders dan een MBC op een LPT?
Ik bedoel, je moet er ook normaal me kunen rijden zonder dat je op allerlei meters moet kijken, want straks wil mijn dochter van 19 er ook in rijden, en die moet natuurlijk niet in een Raket gaan karren..

De standaard FT heeft bij 0.65 bar turbodruk 165 pk. Je kunt nog wat verder omhoog qua druk en vermogen maar tegen de 180-190 pk (en 0.8 en 0.9 bar) moet je meer maatregelen nemen dan alleen de druk verder omhoog schroeven met de MBC. Dacht ontsteking vervroegen. Verder weinig verschillen tussen LPT en HPT, alleen start bij met de LPT bij een lagere druk (0.35 bar). Met het pluspakket kom je aardig richting de 200 pk dacht ik toch ? Op het plaatje in de accessoiregids lijt het alsof het + pakket meer bevat dan alleen een MBC. Misschien nog een soort vacuumdoos die je op het inlaatspruitstuk aansluit om de timing van de ontsteking te beïnvloeden ? Hierbij oveigens een plaatje en omschrijving uit de accessoirecatalogus.
<img src="/sites/default/public_files/images/Plaatje%20turbo+%20pakket.preview.JPG" border="0" alt="plaatje turbo+" title="plaatje turbo+" width="640" height="517" />   <img src="/sites/default/public_files/images/omschrijving%20turbo+%20pakket.preview.JPG" border="0" alt="omschrijving Turbo+" title="omschrijving Turbo+" width="435" height="640" />
Met de MBC ben je denk ik wat meer vrij om te bepalen hoeveel vermogen je wilt. Of het vermogen met alleen MBC heftiger loskomt (in vergelijking met een + pakket wat op dezelfde turbodruk werkt) durf ik niet te zeggen.

Het turbo+ systeem is eigenlijk een hele simple boostcontroller die alleen aangaat vanaf 3750 rpm en volgas. Timing doet ie niets mee. Onderbreking van laaddruk bij pingelen gaat via een signaal dat ie van LH krijgt.
ik zou zeggen, weg er mee en een MBC er op die je met een elektrische klep aan/uit zet. Of neem een Saab APC systeem, zelfde tijd als de turbo+ alleen heeft Saab er veel meer moeite in gestoken. Of een simpele EBC... mogenlijkhden genoeg.
Met alleen een MBC is zon auto toch niet zo gevaarlijk snel? Ik bedoel, beetje normaal verstand en het komt wel goed. een bewerkte t5 zou ik inderdaad niet aan de eerste/beste 19 jarig meegeven.

Of anders een EBC je "uit" de normale FT druk geeft, en "aan" wat meer ?

Ik heb er al en met een pluskitje (de blauwe) en dat bevalt heel goed.
 Maar ik heb dus nog een turbo zonder iets. (de zilveren)
 En die wil ik best ook naar 200 theoretische PK's helpen, maar wel op een verantwoorde manier.
 Die LPT hebben nog wat ruimte door die lage turbodruk, maar een HPT?
 Laat die motor zich met een MBC van 30 euro lekker afstellen?
De motor kan het wel aan daar ben ik niet zo bang voor, maar hij moet wel lekker blijven lopen en dan net zo goed zijn als nu of als de blauwe met pluskit . dus smeuïg tot de 200 dat werk
Dat moet voor een Meisje van 19 ook leuk blijven, en niet bij regen in een scherpe bocht met slipperende banden weg als je een beetje gas geeft.

Jeroen schreef : Ik heb er al en met een pluskitje (de blauwe) en dat bevalt heel goed.
 Maar ik heb dus nog een turbo zonder iets. (de zilveren)
 En die wil ik best ook naar 200 theoretische PK's helpen, maar wel op een verantwoorde manier.
 Die LPT hebben nog wat ruimte door die lage turbodruk, maar een HPT?
 Laat die motor zich met een MBC van 30 euro lekker afstellen?
De motor kan het wel aan daar ben ik niet zo bang voor, maar hij moet wel lekker blijven lopen en dan net zo goed zijn als nu of als de blauwe met pluskit . dus smeuïg tot de 200 dat werk
Dat moet voor een Meisje van 19 ook leuk blijven, en niet bij regen in een scherpe bocht met slipperende banden weg als je een beetje gas geeft.

Dat moet volgens mij kunnen hoor. Denk dat de karakteristiek van een LPT wel even wat anders is dan bij een HPT. Een LPT pakt sowieso al vrij vroeg op, en ik heb het idee dat een HPT pas bij toerentallen boven de 3500 gaat oppakken. Ik had zelf wel last van onbedoeld driften op nat wegdek, toen ik met de MBC de turbodruk op 0,8 had gesteld. Nu deze op 0,7 bar staat gaat het beter en is het venijnige er net af. Maarreh....dat neemt niet weg, dat je ongeacht LPT, HPT of atmosferische auto sowieso moet uitkijken met stevig gasgeven in een bocht op nat wegdek. Ik zou het een 19-jarige met nét haar rijbewijs niet aanraden, net zo min als ik haar zou aanraden om 200 te gaan rijden

Dat klopt wel ongeveer; LPT heeft 135pk @ 4900rpm en 230Nm @ 2300rpm. HPT heeft 165pk @ 4800rpm (beetje lager dus) en 264Nm 3450rpm (veel hoger dus).Overigens, als Wouter omschrijft dat zijn LPT @ 0.7 bar prettig rijdt (niet venijnig, wat je voor een 19 jarige met kort zijn/haar rijbewijs ook niet zou willen) dat zou ik een HPT niet gaan aanpassen (die heeft standaard als 0.65 bar).

Ik denk dat de hpt ook 230nm koppel geeft bij 2300 toeren en bij meer toeren gaat het koppel omhoog .

Dat denk ik ook wel ja

henk 940LPT schreef : Dat klopt wel ongeveer; LPT heeft 135pk @ 4900rpm en 230Nm @ 2300rpm. HPT heeft 165pk @ 4800rpm (beetje lager dus) en 264Nm 3450rpm (veel hoger dus).Overigens, als Wouter omschrijft dat zijn LPT @ 0.7 bar prettig rijdt (niet venijnig, wat je voor een 19 jarige met kort zijn/haar rijbewijs ook niet zou willen) dat zou ik een HPT niet gaan aanpassen (die heeft standaard als 0.65 bar).

Ik denk dat de verschillen pas duidelijk worden in de koppel- en vermogenskromme over de hele toerental-range. De genoemde waarden zijn de maximale vermogens /koppels. Ik heb altijd begrepen dat een HPT niet exact hetzelfde is qua karakteristiek als een LPT, m.a.w. als je een LPT met een MBC op exact 0,65 bar zou afregelen heb je nog altijd een andere karakteristiek dan een standaard HPT (ook op 0,65 bar. Is het niet zo dat met name de turbo zelf wezenlijk verschilt? Ik dacht altijd dat de turbo van een LPT kleiner is dan die van een HPT, en om die reden ook al sneller en geleidelijker oppakt. Van een echt turbogat kan je bij een LPT nauwelijks iets merken, vermoedelijk heeft een HPT een veel duidelijker turbogat. Ik besef, ik onderbouw niets met feiten (omdat ik het niet zeker weet), maar misschien dat de échte kenners dit kunnen onderbouwen.