Meedenken over een B234F(T)!

Hallo beste Volvoïsten,
 
Zoals jullie weten ben ik bezig om Skepp een beetje te kietelen, wat geresulteerd heeft in een 3" luchtinlaatsysteem, een spaghetti uitlaatspruitstuk, andere ECU met E-fan aansturing, een 207 EZK en meer van dat soort geintjes.....
Maar ja, het is een soort verslaving aan het worden en dus is de volgende logische stap.... een turbo erin! Dus op naar een B234FT! <img src="/sites/all/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif" alt="Laughing" title="Laughing" />
&#160;
Vandaar mijn vraag of jullie een beetje met me mee willen brainstormen want:
- is dit uberhaupt verstandig?
- zo ja, wat voor turbo zou het beste zijn? Een LPT of een HPT?
- Moet er dan een andere versnellingsbak onder?
- Hoe pas ik mijn uitlaatspruitstuk aan?
- wat voor intercooler moet er dan in....
&#160;
Nou ja, zoals je ziet genoeg vragen die dit projectje met zich mee brengt, en ik zou jullie input erg op prijs stellen. 
Alvast mijn dank en uiteraard een...
&#160;
Gulle Groet,
&#160;
&#160;

Miquelangelo1969 schreef : Dus op naar een B234FT! 

 Vandaar mijn vraag of jullie een beetje met me mee willen brainstormen want:
- is dit uberhaupt verstandig?
...
 

Als jet het dan toch goed wil doen..
- is dit uberhaupt verstandig? JA! Nou ja, wat is verstand ?
- zo ja, wat voor turbo zou het beste zijn? Een LPT of een HPT?  Ik zou voor een specifieke Turbo gaan.
 Gooi er dan een in van een V70 R of uberhaupt een grotere Garrett. Dat geeft meer Umph
<img src=" www.haringen.eu/images/njDSC01261.jpg " alt="rob van kol" width="477" height="358" />
- Moet er dan een andere versnellingsbak onder? Ja, BMW bakken schijnen HEEL ok te zijn.
- Hoe pas ik mijn uitlaatspruitstuk aan? Custom laten maken  Spaghetti!- wat voor intercooler moet er dan in.. een Grote spec gemaakt! en een oliekoeler
Andere injectoren?  en hoe is je onderblok? Is het een FT met oliesproeiers of een FK die dat dus mist en minder aankan.

- is dit uberhaupt verstandig?
als het je dagelijks auto is waarvan je afhankelijk bent voor woon/werkverkeer: NEE, niet verstandig. Maar wel leuk
- zo ja, wat voor turbo zou het beste zijn? Een LPT of een HPT?
een LPT of HPT refereert aan het boostniveau, niet aan het type turbo. Maar omdat je als basis een B234F gaat gebruiken welke al een reletief hoge compressieverhouding heeft, zou ik beginnen met een LPT achtige setup. Een standaard B204GT/FT draait meen ik op 0,5bar en dat zijn al fors snelle auto's, 0,35bar op een 2,3L 16V geeft ook al heel snel 200PK. Een Mitsubishi TD04-15G zit standaard op een 850T5R en levert daar 240PK in overboost, tuners halen daar met redelijk gemak 285PK uit. Uit ervaring kan ik je vertellen dat deze turbo echt heel snel opspoelt. Deze lijkt mij prima voor jou doel, en is nog betaalbaar ook ( soms ook 2de hands te vinden.) Hij past ook direct probleemloos op het 940T spruitstuk. 
- Moet er dan een andere versnellingsbak onder?
Voor 200PK hoeft dat niet direct mits je niet bij ieder verkeerslicht een dragrace gaat doen als deze op groen gaat. ( een B204GT/FT heeft ook gewoon een M46), waar je je meer zorgen om moet maken is de koppeling, die moet minimaal! 350Nm kunnen houden. Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat 300Nm op een standaard 940Turbo koppeling al niet lang mee gaat (19000km en nu al slippen) Als je toch iets sterkers wil dan zou ik het niet direct bij BMW zoeken want Volvo heeft zelf al een betere geleverd: de M90, een stuk sterker als de M45/46/47, je hebt dan wel de versie nodig die van de 940lpt af komt omdat die van de diesels en die van de 6cil's een andere bellhouse hebben en dus niet 1 op 1 passen op de redblocks. Sachs Race engineering maakt op speciale bestelling een mooie passende drukgroep voor aan het Volvo LH2.4 vliegwiel. Gebruik daar een Volvo 850R 228mm frictieplaat bij en dan heb je een koppeling die 400Nm+ kan doorgeven. Dat moet wel genoeg zijn, toch?
- Hoe pas ik mijn uitlaatspruitstuk aan?
Je kan 3 dingen doen: een aansluitend spruitstuk maken op het bestaande spruitstuk en daar dan de turbo op maken ( een hele leuke  oplossing) of een 8V B230FT spruitstuk scoren en op TurboBricks een adapterstuk laten maken+ kopen  en  tussen jou B234F kop en het 8V turbo uitlaatspruitstuk plaatsen. ( ook een hele elegante oplossing, maar dan zit je meteen vast aan het montagepatroon van dat uitlaatspruitstuk.) De 3de optie is de moeilijkste maar ook in potentie veruit de beste: las je eigen tubular turbospruitstuk in elkaar! Als je het goed doet hou je de lengtes van alle 4 de header pijpen hetzelfde.
- wat voor intercooler moet er dan in....
Dat maakt niet zo heel veel uit, je hebt al een aantal drop-in keuzes: die van de 740T, 760TD, de 940T of die van de 940TD, groter is altijd beter dus een after market intercooler kopen en inbouwen is ook een goede optie. Intercooler wel altijd front mounted houden dus gemonteerd in de neus van de auto voor de radiateur. Kleine Turbodiesel vrachtwagentjes hebben vaak wel een leuke grote intercooler die nog net passend te maken is in een personenauto.
Bovendien moet je ook iets doen met je ECU: ik zou minimaal een B204GT/FT ecu gebruiken samen met de groene turbo-injectoren ( die zijn bruikbaar tot ongeveer 225pk) Het is nog beter om i.p.v. de orginele ECU een aftermarket ECU te installeren die je vrij kan programmeren met een lap[top eraan vast: VEMS, MegaSquirt, Autronic, KMS, Motec, de keus is enorm groot. Je kan hiermee dan je motor optimaal (laten) afstellen als je ook een wide-band lambda sonde in de uitlaat hebt.

JanV schreef : - is dit uberhaupt verstandig?
als het je dagelijks auto is waarvan je afhankelijk bent voor woon/werkverkeer: NEE, niet verstandig. Maar wel leuk

Mee eens, een auto vergt dan preciezer onderhoud en kan gevoeliger zijn voor storingen. 

JanV schreef : - zo ja, wat voor turbo zou het beste zijn? Een LPT of een HPT?
een LPT of HPT refereert aan het boostniveau, niet aan het type turbo. Maar omdat je als basis een B234F gaat gebruiken welke al een reletief hoge compressieverhouding heeft, zou ik beginnen met een LPT achtige setup. Een standaard B204GT/FT draait meen ik op 0,5bar en dat zijn al fors snelle auto's, 0,35bar op een 2,3L 16V geeft ook al heel snel 200PK. Een Mitsubishi TD04-15G zit standaard op een 850T5R en levert daar 240PK in overboost, tuners halen daar met redelijk gemak 285PK uit. Uit ervaring kan ik je vertellen dat deze turbo echt heel snel opspoelt. Deze lijkt mij prima voor jou doel, en is nog betaalbaar ook ( soms ook 2de hands te vinden.) Hij past ook direct probleemloos op het 940T spruitstuk. 

een B204GT heeft als maximale boost 0,8 bar, en wordt gestuurd door de TCU; deze verhoogt bij 3500 toren de boost van 0,4 naar 0,8 bar. Op je huidige uitlaatspruitsuk past geen turbo. Of een u-pipe maken, of een custom uitlaatspruitstuk kopen. (of van een B204GT). 

JanV schreef : - Moet er dan een andere versnellingsbak onder?
Voor 200PK hoeft dat niet direct mits je niet bij ieder verkeerslicht een dragrace gaat doen als deze op groen gaat. ( een B204GT/FT heeft ook gewoon een M46), waar je je meer zorgen om moet maken is de koppeling, die moet minimaal! 350Nm kunnen houden. Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat 300Nm op een standaard 940Turbo koppeling al niet lang mee gaat (19000km en nu al slippen) Als je toch iets sterkers wil dan zou ik het niet direct bij BMW zoeken want Volvo heeft zelf al een betere geleverd: de M90, een stuk sterker als de M45/46/47, je hebt dan wel de versie nodig die van de 940lpt af komt omdat die van de diesels en die van de 6cil's een andere bellhouse hebben en dus niet 1 op 1 passen op de redblocks. Sachs Race engineering maakt op speciale bestelling een mooie passende drukgroep voor aan het Volvo LH2.4 vliegwiel. Gebruik daar een Volvo 850R 228mm frictieplaat bij en dan heb je een koppeling die 400Nm+ kan doorgeven. Dat moet wel genoeg zijn, toch?

koppeling is inderdaar eerste probleem. 

JanV schreef : - Hoe pas ik mijn uitlaatspruitstuk aan?
Je kan 3 dingen doen: een aansluitend spruitstuk maken op het bestaande spruitstuk en daar dan de turbo op maken ( een hele leuke  oplossing) of een 8V B230FT spruitstuk scoren en op TurboBricks een adapterstuk laten maken+ kopen  en  tussen jou B234F kop en het 8V turbo uitlaatspruitstuk plaatsen. ( ook een hele elegante oplossing, maar dan zit je meteen vast aan het montagepatroon van dat uitlaatspruitstuk.) De 3de optie is de moeilijkste maar ook in potentie veruit de beste: las je eigen tubular turbospruitstuk in elkaar! Als je het goed doet hou je de lengtes van alle 4 de header pijpen hetzelfde.

Ik zou een uitlaatspruitstuk kopen. (van proturbo of van iemand van turbobricks).

JanV schreef :  
- wat voor intercooler moet er dan in....
Dat maakt niet zo heel veel uit, je hebt al een aantal drop-in keuzes: die van de 740T, 760TD, de 940T of die van de 940TD, groter is altijd beter dus een after market intercooler kopen en inbouwen is ook een goede optie. Intercooler wel altijd front mounted houden dus gemonteerd in de neus van de auto voor de radiateur. Kleine Turbodiesel vrachtwagentjes hebben vaak wel een leuke grote intercooler die nog net passend te maken is in een personenauto.
Bovendien moet je ook iets doen met je ECU: ik zou minimaal een B204GT/FT ecu gebruiken samen met de groene turbo-injectoren ( die zijn bruikbaar tot ongeveer 225pk) Het is nog beter om i.p.v. de orginele ECU een aftermarket ECU te installeren die je vrij kan programmeren met een lap[top eraan vast: VEMS, MegaSquirt, Autronic, KMS, Motec, de keus is enorm groot. Je kan hiermee dan je motor optimaal (laten) afstellen als je ook een wide-band lambda sonde in de uitlaat hebt.

Ebay! Mooie dingen. 
Je kunt als ik het goed heb chips kopen voor 16V motoren die omgebouwd zijn naar turbo.
2 Algemene opmerkingen:
- Vergis je niet: het is veel werk, maar kan een verrekt snelle auto opleveren. Gegarandeerd dat onderdelen meer slijten. Zeker als je het vermogen gebruikt! En balansassen zou ik dan helemaal weghalen als je gaat ''racen''.
- Het spaghetti uitlaatspruitsuk kun je niet gebruiken (dat je al hebt).
Hoe snel wil je zijn? Zoek je vermogen om een M3 zoek te rijden? Of wil je gewoon een prettiger vermogensverloop (beter rijdbaarheid).
Als je 200pk leuk zat vindt, zou ik NOOIT aan een turbo beginnen. Met de spullen die je hebt liggen haal je goed 200pk. Als je dan het geld van de turbo installatie in een set nokkenassen steekt ben je akelig snel. 
Een 16V redblock kan vrij gemakklijk tegen de 300pk leveren met een turbo. Logisch dat een M46 het dan moeilijk krijgt. (en nog meer). 
Groet,
Philip

hoi ik ben zelf ook met zn setup bezig
de eerste is met een b234f en een 16t7 van een v70r en de ecu van een b230fk en chips van thelostarof van turbobricks
de tweede word een monster een b230 onderblok custum zuigers en msi en nog meer mooi spul dit gaat echt op de lange termijn
maar over de eerste setup ga ik een u bius lassen voor de turbo
 de motor laat ik intakt deze moet ook op lpi blijven lopen
dus ik zal er hooguit 250 pk uithalen meer gaat niet met mijn huidige lpi instalatie.
ik zit nog te wachten op de chips thelostartof heeft ze nog niet en ik ben nog op zoek naar een chippeble ezk (heb nog niet in mijn bestaande auto gekeken b230fk+16t uit 98) ben benieuwd naar de verdere vordeingen daar
mvg pascal

Ik hoop wel dat je chips voor een 16v turbo/B230FT+16/B234+turbo hebt gekocht. Volgens mij heeft hij die toch nog niet gemaakt, kan dat ik me vergis dat hij ze wel al kan leveren. Met 8v spul zou ik niet zomaar zonder een goede chip gaan rijden, map van een 8v is heel anders dan voor een 16v, kan in motorschade resulteren (niet moet of zal maar kan).
Als je de juiste chip hebt hoef je je natuurlijk nergens zorgen om te maken!
EDIT:lees net dat je de chips nog niet hebt omdat thelostartof ze nog niet heeft, dan zal het wel goed zitten.
@Miquel. Als je een B204FT kunt kopen die nog erg fris is. Zet dan geen onderdelen om om je eigen vertrouwde blokje te bewaren en omdat het dan niet moeilijk genoeg is.
Een B04FT lopend houden kan al moeilijk zat zijn ivm de nogal complexe en zeldzame electronica. Om een nette B234FT te bouwen die aan jouw eisen voldoet wat betreft netheid is OEM toch wel de maatstaf en dat is wel moeilijk in het geval van 16v turbo, onderdelen zijn of onvindbaar of extreem duur en een goedkope oplossing is waarschijnlijk niet echt een mogelijkheid, het moet er wel netjes uitzien neem ik aan.
Ieder zijn ding natuurlijk maar het is toch zonde om een nieuw blok niet te gebruiken. Daarbij is het niet alleen nieuwer maar ook sterker. Een B234 met 350 000 klm op de teller kan best nog in prima staat zijn, realiseer je wel wat dat extra vermogen bijdraagt aan de slijtage. Je hebt een mooie kans om er een relatief fris blok in te krijgen!
Ik zou de B234 N/A houden, je hebt de onderdelen er al voor. Zet de spullen die je nu hebt er eerst eens op, begin eens met monteren. Daarna kun je er altijd zoals eerder genoemd nog eens over nadenken om misschien een supercharger te monteren.

Een ander probleem waar je tegenaan loopt bij een turbo plaatsen op de B234F (waar ik overigens zelf ook mee bezig ben nu) is de hoge compressieverhouding van de B234F. Standaard is die 10:1 wat te hoog is wil je een beetje turbodruk  hebben zonder dat hij gaat detoneren.

Dat zou een goede reden kunen zijn om een LPT te kiezen ipv een FPT....
&#160;
GG,
&#160;
&#160;

Miquelangelo1969 schreef : Dat zou een goede reden kunen zijn om een LPT te kiezen ipv een FPT....

GG,

Je bedoelt "Dat zou een goede reden kunnen zijn om enkel met een lage turbodruk te rijden".

Michael Oud schreef :

Miquelangelo1969 schreef : Dat zou een goede reden kunen zijn om een LPT te kiezen ipv een FPT....
GG,

Je bedoelt "Dat zou een goede reden kunnen zijn om enkel met een lage turbodruk te rijden".

&#160;
Nou , ik bedoel meer:
&#160;
Dat zou een goede reden kunnen zijn om een LPT te kiezen ipv een HPT....
&#160;
GG,