Raadsel! stationair veel te laag in toeren zowel op gas als benzine

Hallo allemaal,
Ik heb eerder al een draaidje geopend over mijn 940 uit '93 (2.3 injectie U9), hij liep slecht op benzine en iets te hoog in toeren op gas. Ik kan nu concluderen dat dat de noodloop was, blijkbaar kan je dan nog heel behoorlijk op gas rijden..ik ben hier pas achter sinds ik een paar dagen geleden de luchtmassameter heb vervangen. Het probleem met het slecht rijden op benzine leek hiermee opgelost. Hij start sindsdien heel mooi op benzine en rijd ook net zo goed op benzine als op gas.
Toch is er iets goed goed mis, hij zakt nu namelijk veel te laag in toeren bij stationair draaien zoawel bij gas als benzine, vooral ook met een warme moter is het raak. Het is wel bij iedere rit net weer iets anders trouwens, maar altijd veel te laag en dat gaat gepaard met een schuddende versnellingspook. Tevens slaat de wijzer van mijn toerenteller soms vreemd hoog of laag uit.
Ik ben gaan zoeken op dit forum (ik wordt deze week nog lid want het is erg behulpzaam al die info, echt super!) en kwam er door het uitlezen van de ECU achter dat het de lamdasonde  was die niet goed werkte (foutcode 2-1-2), deze heb ik vervangen maar helpt niet, ik heb verder alle stekkers los gehad en ingespoten met contactspray, ook dat heeft niets geholpen.
Ik begrijp inmiddels dat er ook een relatie kan bestaan tussen het gedrag van de toerenteller en hoe de moter loopt. Ik heb de spanningsregelaar van mijn dynamo vervangen, maar dat had geen invloed. Kan iemand mij iets meer uitleggen over de relatie tussen een niet goed werkende teller en vreemde stationar loop bij mijn type auto, ik heb een 230FB blok.
Ik heb gezocht naar de sensor van de toerenteller maar deze heb ik nog niet ontdekt, kan ik hierbij zonder brug? Waar zit ie nou precies achter het blok.
Ik heb een gasinstallatie met een mengstuk wat gemonteerd is in de luchtslang tussen de LMM en het gasklephuis, ze hebben dit gedaan door de luchtinlaatslang doormidden te snijden en het metalen mengstuk er tussen te plakken met veel kit, beetje improfisorisch lijkt mij. Bestaat hier een andere oplossing voor? Is er een buis , een soort speciale 2 delige slang voor te koop waar ik het mengstuk gewoon goed tussen kan plaatsen? ik vraag dit omdat ik natuurlijk ook valse lucht als oorzaak zou willen uitsluiten, ik wil die hele aansluiting gaan vernieuwen.
Iemand nog verdere suggesties? 

Hallo Michiel,

Ik heb weliswaar niet zoveel technische kennis maar wel een foto van mijn LPGaansluiting op mijn 230FS. Die zit dus op het uiteinde van de luchtslang. Verder wil ik nog wel enkele ervaringen delen...
<img src="/sites/default/public_files/user3708/motoruimte-linksklein.jpg" alt="motorruimte links Amerigo" width="500" height="281" />
Pal in het midden het gasmengstuk. Zoals je ziet, dat kan netjes. Bij mijn auto 740 GL 1988 wordt de toerenteller gestuurd door de BDP sensor (boven het vliegwiel , zit vast met 1 boutje, kost circa 35 euro). dat signaal gaat naar de eindtrap ( bij mij naast het luchtfilter met 2 schroeven tegen het schutbord kost circa 200 euro) en vervolgens naar de bobine. Van daaruit gaat het naar de toerenteller. <u>Correct me if iam wrong forumers..</u>
Ik had ook een dansende toerenteller, gepaard met inhouden/backfires enz.. 3/4 jaar naar de storing gezocht veel vervangen en het bleek uiteindelijk de eindtrap. ( dank aan Carlo Smidt voor de diagnose) Met een 2e hands eindtrap erin was alles opgelost inclusief de dansende toerenteller .Ik had ontzettend veel foutmeldingen varierend van lambdasonde tot inspuitcomputer en alles wat ertussen zit. Maar uiteindelijk bleek dat dus een kettingreactie. Als de gegevens of het signaal al in het begin niet juist zijn dan krijg je dus een hele rits aan foutmeldingen.
Maar goed, er zijn hier leden met gedegen technische kennis. Wellicht kunnen ze je verder helpen. Trouwens ik heb ook wel eens terugval gehad in toeren maar dan enkel op benzine. Dat komt ( bij mij ) omdat de computer weer aan het inregelen is nadat ik op LPG heb gereden. De enige remedie hiervoor was de accupolen los te halen en zo de computer te resetten ( denk aan je Volvo radiocode want die moet je opnieuw invoeren). Ik kan trouwens de brandstofcomputer resetten door zekering 1 eruit te halen ( dat is een tip van Adrian nogmaals merci) Dan blijft de radiocode erin
Misschien heb je wat aan dit verhaal, ik zou adviseren koop nog maar niets nieuws,  je kunt zonder gevaar wel een reset doen dacht ik  of wacht nog even wat meer reacties af van leden die het ECHT weten...

Groet

je had al gevonden hoe je de foutcodes kunt uitlezen zie ik. vast een overbodige opmerking, maar je hebt ze na uitlezen ook gewist ? staat volgens mij even verder beschreven. even checken door 1-1-1 uit te lezen, als de code van je lambdasensor dan terugkomt dan heb je daar een storing.

het lijkt me dat jouw auto om één of andere reden (een beetje) beroerd loopt, waardoor het signaal van de lambdasensor niet is wat de motor verwacht. daarom kreeg je die foutcode. dat kan aan de sensor liggen (daarom had je m vervangen) of aan een andere oorzaak. ik denk het laatste, dat verklaart ook waarom na vervangen niets veranderd is.

hoe laag is het toerental eigenlijk ? als het boven de 500 blijft, kun je de CIS klep controleren/schoonmaken. die regelt het toerental van 500rpm (mechanisch af te stellen) omhoog naar de normale stationair loop van rond de 800 rpm. deze regeling zorgt ervoor dat je altijd een constant toerental houdt, ook bij bijv. inschakelen airco/achterruit verwarming. de CIS klep stuurt het toerental door meer/minder lucht door te laten, deze is wat gevoelig voor vervuiling. door de vervuiling kan de klep vast gaan zitten, of stroef lopen waardoor de regeling niet soepel werkt. vervuiling is neergeslagen oliedamp, dik en kleverig dus.

het lijkt me dat de amateuristische aansluiting van het gassysteem op de luchtinlaat lijkt me niet de oorzaak, als deze voor lekkage zorgt zou je dat merken door een te hoog toerental (door aanzuigen valse lucht, die dus niet door de LMM is geweest).

ik zou dus als eerste de klep demonteren/schoonmaken met bijv. remmenreiniger/wasbenzine, en vervolgens licht inspuiten met bijv. WD40. kost niets, kan wel (veel) verschil maken. bovendien is dit ook het eerste wat de garage doet bij dit soort problemen, als je m zou brengen hoeven ze dat niet te doen.

wat je ook kunt doen is de BDP sensor schoonmaken, zit inderaad achterop het blok bij het vliegwielhuis. hij zit daar aan de bovenkant, een brug helpt je niet er beter bij te komen, het vliegwielhuis zit er dan voor. ik kon er zelf het makkelijkst gewoon van bovenaf aan de passagierszijde bij. even demonteren, mantel controleren op beschadiging afscherming en het contactpuntje voorzichtig afborstelen met een koperborsteltje. daarna weer terugzetten. eveneens gratis.

Bedankt Rudiger en Henk voor het meedenken.
Ik heb de ECU inderdaad telkens na elke poging tot oplossing gereset, dit door de accupool zo'n 5 minuten los te halen. De 2-1-2 foutcode blijft, verder geen foutcodes.
Ik heb ook de CIS klep schoongemaakt. Kan deze misschien gewoon stuk zijn?
Ik heb vandaag de RPM sensor gevonden (zat verstopt onder de slangen van mijn gasinstallatie) gedemonteerd en schoongemaakt. Hoe weet ik of het aan de eindtrap kan liggen? Is dat uit te meten?
Het vreemde is dat hij bij het ene stoplicht zo rond de 900 toeren draaid, dus dat lijkt mij juist, echter bij het volgende stoplicht staat de wijzer zo op 200 rpm en schud de boel flink rond. Elke keer weer totaal anders, of ik nou op benzine of gas rijd, het maakt niet uit. Hij slaat echter nooit af. Wel een beetje verveldend stotteren bij optrekken merkte ik net.
Wanneer ik met de stekker van de LMM eraf (dus in de noodloop neemik aan) rijd dan draaid hij op gas zo rond de 1300 rpm en rond de 500 rpm stotterend op benzine..
&#160;
&#160;
&#160;

Schakelaar op de gasklepas gecontroleerd? Defect of verkeerd afgesteld?
Rob

Op zoek naar het mogelijke probleem met het schommelende zeer lage toerental heb vanmiddag het gasklephuis maar eens schoongemaakt, maar nu blijft hij ineens juist heel hoog in toeren hangen! tussen de 2000 en 1500.
Oeps!, hoe moet ik dit onderdeel precies afstellen!
Liv 
 

heb je het gasklephuis eraf gehaald ? of op zn plaats schoongemaakt door die dikke buis/slang los te maken en zo bij de binnenkant gekomen ?

als je de schakelaar die aan de zijkant zit (moet klikken als je de gasrol met de hand beweegt) niet los hebt gemaakt en het armpje ook niet zit het niet in het gasklephuis. komt de gasrol in stationair stand tegen de aanslag ?

als je het hele huis hebt losgemaakt: heb je ook een nieuwe pakking gebruikt ? de oude papieren pakking is hard geworden, als je het huis losmaakt en de pakking niet goed afdicht is de kans groot dat je valse lucht aanzuigt. pakking kost iets van 2 euro ofzo. 

Hoi Henk,
Ik heb de gasklep er inderdaad niet afgehaald maar alleen via de inlaatkant schoongemaakt, zo goed als mogelijk dan.., wel de klep opengezet door aan de hefboom (gasrol?) te trekken zodat ik ook achter de klep kon komen.
Hij was niet echt bar vies trouwens.  Wat bedoel je precies met 'komt de gasrol in stationair stand tegen de aanslag'?
Is het slim om morgen toch even een pakking te halen en hem als nog helemaal af te halen om alles na te kijken en van weerskanten te poetsen? Moet ik dan nog ergens speciaal op letten. 
 

als het niet heel vies was zou ik m eerst laten zitten.

de hefboom wordt bediend door een armpje met kogelgewrichtjes (bruin kunststof) aan het einde. aan de ene kant dus het armpje, aan de andere kant een rol waar de gaskabel omheen zit. dat ding wordt wel de gasrol genoemd. je kunt die rol ook met de hand draaien, het armpje en de hefboom bewegen dan mee. aan de binnenzijde van de rol (aan de kant waar die met de beugel op het inlaatspruitstuk zit) steken 2 nokjes uit, die lopen tegen tegen de beugel aan bij stationair en volgas. ma : als de motor stationair loopt, moet de rol met zon nokje tegen de steun aan liggen. anders "geeft de gasrol stiekem gas" door het hefboompje omhoog te trekken.

Hoi Henk,
Wederom dank voor het meedenken, de gasrol zit strak tegen de rol aan bij stationair en ook als hij niet loopt.
Wat mij opviel is dat het draaiwieltje wat achterop de zwarte regelmodule van het gasklephuis zit muurvast zit. Hier moet je toch aan kunnen draaien tot je een click hoort, om hem af te stellen. Of werkt dat alleen als je de klep hebt gedemonteerd.
Toch maar demonteren en eventueel het bosch onderdeel vervangen? 
Ik heb vandaag meteen ook de 4 bougies en 4 kabels vervangen. Het viel mij op dat ze vrij wit waren van aanslag, net als mijn lamdasonde toen ik hem (met heel veel moeite!) uit de kat haalde. Dit betekend toch een te weinig brandstof in het mengsel?
Kan misschien komen door de noodloop waarin de auto al een tijdje rondreed maar misschien ook een aanwijzing voor waar ik het probleem moet zoeken.