probleem met koppeling en 3e versnelling volvo 960

Willem, als je het stuk leest op turbobricks dan was het je duidelijk geworden dat er juist een aanpassing is gebeurd bij de latere modellen en juist bij de 3e versnelling.

@ TS als de 3e versnelling alleen slecht doet is het zoals boven geoppert waarschijnlijk de synchro-mes van de 3e versnelling slecht.
Nadeel is wel dat er geen spareparts leverbaar zijn (zover het mij nu bekend is)
Indien je de bak gaat uitwisselen gooi de oude bak daarom dan ook niet weg.
Zelfs defect zijn er liefhebbers voor.

Hallo Volvisti

asatter schreef : Nadeel is wel dat er geen spareparts leverbaar zijn (zover het mij nu bekend is)

Er zijn firma's (ook in NL) die namaken wat je ze in de handen drukt. En uiteraard is zo'n synchromeshring een interessant artikel om in het VKO op de plank te leggen.

groetjes

Mathy

Ik zat ook eerst aan de synchro te denken.
Maar die verklaard niet waarom de koppeling soms blijf hangen/plakken.
Op TB staat dus ook dat dit probleem kan resulteren in geluid bij 3e versnelling.
Staat niet bij vermeld of je dan in alle versnellingen herrie krijgt, maar 3e staat specifiek vermeld.

Eerst maar de olie is vervangen/spoelen kijken of dit is uitmaakt, misschien leuk sleuteldag klusje

Dan hielp die modificatie onvoldoende. Mijn 1997 V90 had exact hetzelfde probleem met de derde versnelling, en twee andere exemplaren (waaronder een late V90) waarmee ik heb gereden ook. Meer M90's heb ik niet gereden, dus wat mij betreft een 100% score. Afgezet tegen M46's en M47's die vrijwel niet kapot te krijgen zijn.

Overigens zou ik graag de Volvo-modelwijziging zien waarin die "stop-ring" modificatie staat. helaas heb ik van die generatie geen jaarboeken emt de technische verschillen: ik kende alleen de gewijzigde overbrengingsverhoudingen van 1 en 2 bij de tweede serie M90.

Dan moet je de M90 H2 of L2 hebben. Volgens deze info ( en.wikipedia.org/wiki/Volvo_M90_transmission ) is dit de laatste versie met een verbeterde synchronisatiering van de 3e versnelling. Ik meen trouwens dat de synchronisatie defect kon raken bij een te enthousiast inschakelen van de 3e versnelling. Ik heb nergens gelezen dat er ook sprake zou zijn van een versnelde slijtage van diezelfde synchronisatie.

Hallo Allemaal,

Ik heb de olie inmiddels ververst, maar dit heeft geen effect gehad op beide problemen.
Mijn volgende stap is maar eens de hulpkoppelingscylinder te vervangen. Er is echter geen zichtbare lekkage o.i.d. te zien aan de cylinder.

forums.turbobricks.com/showthread.php?t=319573

Met het stuk in het Zweeds als orgineel...

In vroegere on-gesynchroniseerde versnellingsbakken, schuiven de tandwielen over splines. Dubbelclutchen en veel oefenen is dan van toepassing

In gesynchroniseerde versnellingsbakken, zijn alle tandwielen op de (meestal) secundaire as gefixeerd of maken er zelfs deel van. Alle tandwielen op de (meestal) primaire as zijn op de as gefixeerd alleen in de lengterichting van de as. Zij kunnen vrij roteren op die as. Alle primaire en secundaire tandwielen staan altijd met elkaar in aangrijping.

Het doel van de synchromesh is om één van de primaire tandwielen vast te verbinden met de as waar zij anders om kunnen draaien. En zodoende is één versnelling ingeschakeld.

De synchromesh moet dan wel kunnen schuiven op die as en wel op splines.
De werking van de synchromesh is als volgt:
1) door de pook te verplaatsen richting versnelling, schuift de gehele synchromesh richting tandwiel.
2) eerst komt er een bronzen ring van de synchromesh in contact met een conus op het tandwiel. Door de wrijving tussen beiden, versnelt of vertraagt de as waarop de synchromesh op gemonteerd is.
3) wanneer bronzen ring en tandwiel dezelfde snelheid hebben, kan de buitenste ring van de synchromesh, door de pookactie, doorschuiven richting tandwiel.
4) de inwendige vertanding in de binnenste ring van de synchromesh schuift dan over de kleine tanden aan de zijkant van het tandwiel (alle tanden maken contact en dus kunnen deze tanden vrij klein zijn.
5) je kunt de koppeling loslaten en hiermee de motor weer in verbinding brengen met de versnellingsbak.

Ik hoop dat, met deze uitleg, duidelijk is dat met de pook niet met een ruk in de versnelling met leggen. De synchromesh heeft "tijd nodig" om zijn werk te doen.
Rustig tegenaan leggen en de versnelling valt er zowat vanzelf in.

Engelse bakken moest je vroeger (Land Rover) zeker niet bruuskeren en dan gingen ze een levenlang mee. Zo niet, dan bleef je aan de gang met synchromeshen repareren.
Bij Japanse versnellingsbakken viel het direct op dat de synchromeshen relatief heel snel hun werk deden. Je merkte ze amper.

Bij een nieuwe versnellingsbak, moeten de synchromeshen op de conussen inlopen. Als een versnelling moeilijk doet, dan helpt het vaak om vanuit kruissnelheid, terug te schakelen met gepaste kracht (niet bruut maar wel duidelijk laten zien wie de baas is) Als ie teruggeschakeld is, DE KOPPELING NIET LOSLATEN, maar gelijk weer naar de hoogste versnelling en de weg vervolgen.
Deze procedure niet te vaak doen. Als er na een keer of vijf geen verbetering optreedt, dan zo laten. Op den duur zal het schakelen toch verbeteren.

Een heel goede uitleg over synchromeshen:
www.quora.com/What-is-a-synchromesh-gear...onstant-mesh-gearbox

Plaatje van een ongesynchroniseerde bak:

Bij mij ook af en toe na snelle autobahnrit geratel bij terug schakelen naar 3.
Nieuwe olie heeft dit voor 95% opgelost.
Is een m90-2 van 97. Ik schakel nu eerst van 5 terug naar 4 en dan naar 3. Geen enkel probleem meer.

M47 leeft bij mij niet langer dan een paar maanden. Die gaan snel kapot met veel hoge snelheid. Aangezien onze auto's veel in Duitsland rijden.
Ook toen ze nieuw waren hadden ze dit probleem al. Kan me diverse keren herinneren dat mn stiefvader zijn 740 en 940 weer versnellingsbak in puin Had.
De beste man heeft wel 100 auto's gehad en alleen 2 volvo's (met m47) kapot gehad.
De 740GLT Had een m46. Die heeft nooit een probleem gehad.
Maar de m90 Is echt een mega vooruitgang.

Wanneer koppeling slecht wordt of het vliegwiel dan zou ik er niet te lang meer mee blijven rijden. Voor ons hier Is het niet in te schatten hoe slecht ie Is.
Dual mass kan je gerust vervangen door dogdish. Of een ander vliegwiel.
Wel Ff goed uitzoeken wat je nodig hebt met conversie naar dogdish.
En wat je moet wijzigen en waar op te Letten.

Okapi, mooie uitleg...

Grtz Daniel