"Het nieuwe rijden" voor oldtimers?

Met mijn vorige auto, een Ford Fiesta, vond ik het altijd wel aardig om een beetje zuinig te rijden. Niet alleen ivm de torenhoge benzineprijs maar ook omdat het zonder al te veel moeite kan, en dat je het milieu er een beetje mee spaart kan natuurlijk ook nooit kwaad. Overigens heb ik nooit echt volledig 'het nieuwe rijden' toegepast, zoals bekend van de vele commercials, en hou ik er ook best van om met 130/140 op de linkerbaan te rijden. Maar dat terzijde.

Nu, met mijn Amazon (op LPG en benz.) vraag ik mij vooral af of 'het nieuwe rijden' ook gewoon zonder problemen toepasbaar is en verder ook geen kwaad kan voor onze oldtimers.

<span style="font-weight: bold;">Sommige puntjes lijken vanzelfsprekend alleen maar goed en in ieder geval in geen geval slecht voor oldtimers:</span>
- 'bandenspanning',
- 'vooruit kijken en anticiperen'
- 'rustig optrekken'

<span style="font-weight: bold;">Maar zijn de onderstaande puntjes ook geheel 'veilig' voor een oldtimer, en zuiniger?</span>
- 'remmen op de motor' / 'uit laten rollen in versnelling'
- 'snel opschakelen'
- 'afzetten van de motor bij een spoorwegovergang/brug'

Zo zou ik me bijvoorbeeld kunnen voorstellen dat je toch iets meer vraagt van een motor als je bij elke mogelijkheid op de motor remt (bijv. van 120 in een keer laat afzakken naar 80 voor een afrit... ), en vaak met weinig toeren in hoge versnellingen rijdt. Dit ook met het oog op de toch niet altijd even goede toestand van de oldtimer-motoren. Of kan dit alles absoluut geen kwaad?
En als leek vraag ik mij ook af of het voor onze motoren (b18) ook geld dat het zuiniger is om voor een paar minuten (spoorwegovergang) de motor af te zetten of dat dit alleen bij de wat modernere motoren van toepassing is.

Mochten er nog andere tips zijn voor een goed milieu en een mooi verbruik dan zijn die natuurlijk ook welkom!

NB: Mijn verbruik is overigens heel schappelijk op dit moment: 1 op 7,5 bij wat meer doorrijden en regelmatig files en stoplichten, mijn max 1 op 8,5 bij veel snelweg zonder boven de 120 uit te komen. Op LPG.

<p>Remmen op de motor heeft bij onze auto's geen zin. Beter is om de koppeling in te trappen. Bij moderne (injectie)motoren stopt namelijk de brandstoftoevoer bijna helemaal wanneer je het gas loslaat. Bij onze auto's natuurlijk niet en je laat de motor dan zinloos veel toeren maken = hoger benzine verbruik. </p><p> </p><p>Afzetten van de motor. Hierover stond laatst nog een stukje in de krant, namelijk dat het voor moderne motoren beter is om de motor te laten draaien bij een brug of spoorwegovergang. Een koude motor verbruikt namelijk meer brandstof en stoot meer schadelijk stoffen uit. Maar ja, als je maar een paar minuten voor de brug hoeft te wachten, zou ik mijn motor gewoon uitzetten. 15 minuten stationair de motor laten lopen kost 1 liter benzine (en dat is bij moderne motoren, dus bij onze auto's waarschijnlijk al gauw 10 min = 1 liter). In die paar minuten koelt de motor echt niet zoveel af dat hij weer koud is. Sterker nog, wanneer je de motor net uitzet, loopt de temperatuur juist nog verder op!</p><p> </p><p>En anders moet je ff bij de Dukes of Hasselt langsgaan.... </p>

<p>Sinds 1982 rijden wij dagelijks met onze amazone. Inmiddels 550.000 km. ( moter 3 jr. terug gereviseerd) Al die tijd al het nieuwe rijden toegepast. In zijn vrij als stoplicht niet groen is. Op de auto zitten nog de orginele remschijven. 180.000km gereden op gas met de oude kop die er al 300.000 km erop had zitten toe er gas in kwam .Op benzine 1: 10 en op gas 1: 8.5. de banden michelin xzx gaan zeker 130.000 km mee. Dus minder brandstof gebruik maar ook minder slijtage. Frank</p><p> </p>

@BasV: zoiets dacht ik dus al. Remmen op de motor is dus niet eens alleen zinloos maar werkt ook nog eens averechts. Goed om te weten!

@Smulders: Wow. 550.000 km! Is dat 1 Amazon? Wel jammer dat uitgerekend de motoren die er om bekend staan astronomisch hoge standen te halen in auto's zitten met maar 5 cijfers op te km-teller .. Dat verbruik van je is wel mooi zeg, zowel qua brandstof als qua banden/remmen/etc.. Dat is natuurlijk wel weer een voordeel van toch remmen op de motor, je spaart je remschijven.

<p>Vraag n.a.v. de tekst van Smulders over de oude kop van de motor.</p><p>Als ik je goed begrijp heb je nu meer dan 5 ton met een onaangepaste kop op LPG gereden? Hoe en wanneer merk je aan de motor zonder aangepaste LPG-kop dat je harde zettingen moet aanbrengen. Ik heb een 164 B30a/1972 , die nu ca. 60.000 km op LPG heeft gelopen en zonder problemen. Ik vraag me af of je preventief oftewel op voorhand om problemen te voorkomen moet vervangen of dat je geleidelijk merkt door signalen van de motor dat harde zettingen nodig zijn.</p><p>Als mijn auto dezelfde conditie als die van jou heeft met een km.stand nu van ca. 360.000 dan kan ik nog wat jaren vooruit met ca. 8.000 km/per jaar voor de 5 ton op de teller staan: over het blijde rijden gesproken!!</p><p> </p>

<em>>> Bas van Vliet schreef op 28-08-2006 22:34</em> <img border="0" alt="edit" src="../../../../pics/layout01/button_edit.png" />
>> 15 minuten stationair de motor laten lopen kost 1 liter benzine (en dat is bij moderne motoren, dus bij onze auto's waarschijnlijk al gauw 10 min = 1 liter).

10 minuten stationnair op 1 liter??
Bij een normaal verbruik van 1:10 betekent dat dat je in die 10 minuten 10 km had kunnen rijden op die liter. Je verbruikt dus net zoveel verbruikt als bij 60 km/h?!
Dat lijkt me toch sterk eerlijk gezegd.

<p>@ Stoel: je merkt dat je aan een nieuwe kop toe bent, wanneer je de kleppen niet meer kunt stellen. Er is dan nog te weinig speling. </p><p> </p><p>@ Hendri: Tsja, dit stond in de krant. Maar ik begin nu idd te twijfelen of dit wel klopt... En nee, het was niet de Telegraaf. Het was Trouw. En dat was misschien toch wel de beste krant van Nederland? </p>

<p>@Stoel: Frank S. heeft slechts 180.000km met "onaangepaste kop" op LPG
gereden (en geen 5 ton), de kms daarvoor zal nog wel Fr. nog wel getankt
hebben met loodhoudende, dus smerende, benzine.</p><p> </p><p>Frank's verhaal is helemaal niet uitzonderlijk: in mijn 1967AM(B18A) liet ik (1ste eigenaar) LPG plaatsen op +-100.000km (1972) , en reed met die motor door tot +-450.000km, maw 350.000km op LPG, ook zonder enig probleem.
Ik moet er wel aan toevoegen dat ik steeds bovensmering gebruikt heb, maw
ik plaatste van bij begin een zgn. "Top oiler" = glazen stolpje in
motorruimte van waaruit koolstofhoudende vloeistof opgezogen wordt om de
klepzittingen te smeren (ipv het lood in loodhoudende benzine) (Top oiler
is nog steeds te koop in VOD). Rijgedrag was verder steeds rustig, en nooit
zo dat over de weg gescheurd werd om bvb als 1ste door groen licht te zijn.</p><p>Uiteindelijk zullen de klepzittingen dan toch wat wegslijten, en dat merk je aan de noodzaak de klepspeling bij te stellen. Daardoor komen ook de stelboutjes hoger boven de moeren te staan waarmee je de speling afstelt, en dit vooral bij de uitlaatkleppen. De toename van deze hoogte mag men niet te groot laten worden, want anders zullen de (uitlaat)kleppen door de zitting slaan. Naar een nieuwe kop zal dan dringend moeten uitgekeken worden, of tenminste moeten harde klepzittingen erin gezet.</p><p>Huidige motor (geplaatst op +-450.000km): B18B+OD (had +-130.000km op teller), kop met LPG klepzittingen, km stand nu: +-665.000km = 215.000km op LPG, B18B loopt dus reeds 345.000km, klepspeling is sindsdien niet meer bijgesteld. Rijstijl is zelfde gebleven. Ik hoop de AM te overleven, maar vrees van niet.</p><p> </p><p>Met wat zorg kan Mr Stoel aan de 164 B30a/1972-op-LPG dus nog heel wat plezier beleven, wat we hem toewensen. Idem voor Frank's motor-op-LPG .</p><p> </p><p>@Frank Smulders: ook bij mij zijn de remschijven nog de 1ste, de trommels verving ik deze zomer uit veiligheidsoverwegingen: de sleet (nl te dunne trommel) kwam niet in de 1ste plaats vh remmen, maar van het afschilferen
aan de buitenkant, regelmatig goed behandelen met hittebestendige verf is dus de boodschap voor de nieuwelingen. De legendarische duurzaamheid van Volvo is bij mijn AMs dus wel uitgekomen. Met dank aan Volvo.
</p>

@Willy: Erg leuk om te zien dat er ondanks bijna 40 jaar roest, druk verkeer en maniakken op de weg, veranderende trends en economische pieken en dalen nog altijd enkele '1e eigenaren' van oldtimers overgebleven zijn, die de auto vervolgens ook nog eens niet alleen maar voor hobbyritjes gebruikt hebben (getuige de tonnen die je hebt weggereden)!

Ben zelf pas een maand of vier Amazonrijder, en hoop dat mijn Ama het ook zo lang uithoudt! De teller staat nu op 97.500 en gaat dus binnenkort naar '00000' ..

NB: Die 'bovensmering' via de Top oiler, is dat nog 'extra' nuttig als je toch al geharde klepzittingen hebt, of maakt dat dan weinig meer uit?

NB2: Mij is altijd verteld dat mijn auto harde klepzittingen heeft maar elke vorm van historie mist.. Is er een manier om dit te 'checken' , bijv. met zo'n endoscope bij een specialist?

<p>@Vincent:</p><p>kort enige toelichting bij voorgaande mail: mijn 1ste auto, de 1967AMB18A, rijdt nog steeds 12 tot 13.000km/jaar (niet door mij, want rij per fiets,
weer speelt geen rol), echter alleen nog in gunstige weersomstandigheden (geen regen, sneeuw of zout op de weg) want roest is echt niet te vermijden, ook niet bij Volvo's. Bij ongunstig weer wordt de 940Estate (benzine) van mijn vrouw gebruikt. Het comfort is een factor 10 groter, maar heb zelf 10x meer genoegen aan rijden in mijn AM!
</p><p>Het idee van Bas, nl een 2de goedkope wagen aan te schaffen (zoals hij effectief
deed, zie zijn site) voor ongunstig weer, is dus een heeeeel goed/slim idee.</p><p>
ivm NB: de Top oiler zit nog steeds in genoemde AM, maakt echter volgens mij inderdaad niet veel meer uit, alhoewel mogelijke sleet toch nog iets minder zal zijn, maar het rendeert niet meer.</p><p>
ivm NB2: uiteraard kan de specialist iets meer "zien" of te weten komen; zelf kun je het na verloop van tijd ondervinden (of je harde klepzittingen hebt) door te merken dat je de klepspeling regelmatig (bvb. elke 10.000km) moet bijstellen of niet. Het km-aantal
schatten is nog moeilijker. Een tip(je) kan zijn: kijk eens naar de gummi's op de pedalen; zijn die ernstig afgesleten (en bvb op de kanten tot op metaal vd pedaal), of vervangen door nieuwe (meestal niet, want zo ver gaand gaat/ging onderhoud meestal niet) dan heeft de wagen toch een paar 100.000km gelopen. Idem voor toestand stuur/zitting bestuurder. Of: hoort
de motor wel bij het type wagen? Indien ja, dan is er kans tot klein km aantal. Het blijft in elk geval moeilijk, zoniet onmogelijk.</p><p>
Succes met onderhoud en toekomst van wagen!</p><p> </p>