As draagarm zit muurvast

Hoi  Allemaal,Ik ben bezig met het vervangen van alle bussen, rubbers, veren en schokbrekers van mijn Amazon.
Nu heb ik het probleem dat beide assen (192113) van de onderste draagarmen muurvast zitten. Ik krijg ze er niet uit. Ik ben royaal aan het smeren met kruipolie. Heb er flink met een hamer/moker op geslagen en er een slagmoersleutel op gezet om te proberen het rond te laten draaien. Maar ik krijg er geen beweging in.Ik lees hier veel op het forum. Staat ook heel veel op. Vandaar nog nooit een vraag van mij. Maar nu heb ik jullie hulp nodig. Ik zal vast niet de eerste zijn met dit probleem. Zijn er nog tips & tricks? Mvg. Frederik

Hallo Frederik,
helaas een bekend probleem, en helaas soms een zeer zwaar probleem. Het begint ermee, dat soms de bussen in de rubbers vastgeroest zijn op die bouten, men krijgt de bouten niet gedemonteerd zonder deze bussen te verwijderen en dat lukt soms alleen met veel werk. Dan komt het probleem dat de bouten in het subframe vastgeroest kunnen zitten, dat is blijkbaar bij jou het geval.
Eerst het slechte nieuws: soms zitten ze er zo vast in geroest dat men ze zelfs niet met heel veel werk en zware persen (vervorming te vermijden) uit krijgt, bij een geval bij mij zit de bout er ofschoon alles mogelijke gedaan werd nog steeds in ...
Kruipolie kruipt helaas meestal maar weinig in een dergelijke "kier" (die is er vaak effectief niet meer daar deze dicht geroest zit), en de buis in het subframe is lang.
Dan het goede nieuws: vaak is er door lang kloppen enz. langzaam iets beweging in te krijgen, dan kan de kruipolie zich ook wat naar binnen verplaatsen. Ik heb eens een heel stevige sleutel zodanig op de boutkop gezet dat ik een krik eronder kon zetten en zodoende zelfs de auto opgetild heb om er meer kracht op te zetten, maar dat had minder effect dan "veel trilling" in de bout te zetten, want daardoor zal de roest eerder verkruimelen en de kruipolie wat werk kunnen doen (naar mijn ervaring moet men echter tot er iets beweging is van kruipolie niet te veel verwachten in zulke gevallen), dus doorzetten kan tot resultaat leiden, maar kan nogal duren. Als men de mogelijkheid heeft kan men natuurlijk door verwarmen en afkoelen de roest proberen te verkruimelen, maar dat is niet zo makkelijk als het subframe nog onder de auto zit (brandgevaar).
succes,
Rudi
 

Bij afkoelen/verwarmen echt een goede brander en tot roodgloeiend stoken, anders gebeurt er meestal niet zo veel. Spannend, maar wel heel effectief. Veel natte lappen in de buurt, om datgene dat je niet warm wil hebben koel te houden en een brandblusser ernaast, liefst schuim of CO2 en liefst niet gebruiken.. Maar wel van Jetje geven, anders loop je wel het risico, maar heb je geen resultaat. Het scheelt je vaak een hele tijd aantobben.

Succes, reinier

Alle goede tips staan al genoemd; bij mijn amazone na een week ploeteren niet voor elkaar gekregen, was er ook helemaal klaar mee. Definitieve oplossing: kale voortrein gekocht en alles met nieuwe bouten en bussen overgezet: binnen een dag klaar.

Voor het geval dat: ik heb nog een amazone voortrein t.w. de kale balk over en ter overname. Heb ook sleutelruimte.

Succes, gr. Cor.

Bedankt voor jullie tips. Ik ga het weer eens proberen. Mocht er voortgang (of geen) horen jullie weer van me. 
Mvg. Frederik

Hoi Frederik,
Volg de raad van Cor maar op, als het met een luchtsleutel en een acetyleenbrander niet lukt . Ik heb dit probleem al een paar keer zo opgelost  .Je kunt alles dan ook meteen echt netjes maken. Ander suframe laten stralen en in de grijze lak zetten. Let op!  Als jouw Amazon een gescheiden remsysteem heeft , zitten er steuntjes voor  twee remslangen aan elke kant. Op de oudere subframes zitten er steuntjes op voor slechts een remslang per kant.Je kunt ze er ook afslijpen en op het andere subframe lassen. Dat is een verschil tussen de twee types subframe voor een Amazon. Het is wel prettig ,als je dit van te voren weet.
Succes toegewenst door Niek de Boer.

Ik heb nog een tip die mij al meer dan eens gered heeft. Helaas geen foto's ( volgens mij heb ik die jaren terug eens gepost, misschien helpt de zoekfunctie?) maar ik deed het als volgt. 

Ik heb eens bij de metaalreus (geen aandelen) een paar dikke draadeinden M16 en M18 met fijne draad gekocht met hoge 10.9 moeren.

Ongeveer 15cm draadeind gepakt en die aan een kant onder een hoek van 45 graden afgeslepen. 

De 45°kant op de kop van de draagarmboutkop gelast. Omdat je ruimte hebt onder de 45° schuinte kun je hem goed vol lassen. 

Daarna een dikwandig stukje  pijp erover heen geschoven die net over de draagarmboutkop valt. Paar dikke platen erover en een moer erop draaien. 

Nu kun je de bout er uit draaien door de moer vast te draaien. Door de fijne draad wek je een enorme kracht op.

De eerste keer had ik ook alles geprobeerd en hij was geen mm gekomen. Vervolgens draaide ik hem er op deze manier relatief eenvoudig uit. Als de bout mee gaat draaien zit hij los in ieder geval. Dit los je op door 2extra moeren achterop te zetten en die strak op elkaar te draaien. Maar dat is wel bekend denk ik. 

Ik weet niet waar je woont, anders heb ik wel een stukje draadeind en dikwandige pijp te leen?

Groeten, Hans

Lukt hetgene wat Hans zegt niet, dan assen doorslijpen zodat de draagarm er onderuit kan en met een gatenzaag die precies over de bus past de de bus eruit zagen en een nieuwe bus erin lassen die de diameter van de gatenzaag heeft.
De assen wel doorslijpen op de rubberbussen zodat je later de lengte van de bus kan meten
Je moet dan wel een paar bussen laten draaien waar de nieuwe bouten inpassen..
Ook goed meten hoever de bus buiten het frame steekt, zodat je weet hoe dat je de nieuwe bus er in moet lassen.
Bij de gatenzaag de centerboor er uit halen en een gatenzaag kopen die precies over de oude bus past
Als je een beetje handig bent kun je het frame gewoon laten zitten.

Een ander subframe betekent wel uitlijnen en richten en daar ben je zomaar niet klaar mee.

Gatenzaag goed smeren zodat hij niet verbrand.

Niet eenvoudig maar wel te doen.

succes

Johan Geers

Misschien heb je wel kenissen vrienden met draaibank die die busen voor je kunnen draaien.

succes

Johan Geers

Goedemorgen,
Gisterenavond één as eruit gekregen met een zware moker. Andere zit nog muurvast. Ik ga aan de slag met al jullie tips. alvast bedankt voor het meedenken. 
Mvg. Frederik

Ben ik weer. Helaas zit de andere as nog steeds vast. Geen millimeter beweging in te krijgen. Ook de manier die Hans heeft uitgelegd werkt niet. Zelfs met een pijp nog meer kracht op gezet. Helemaal niets. 
Inmiddels met Cor in contact om zijn voortrein over te nemen. Ik zie geen andere oplossing. 
Toch allemaal bedankt voor het meedenken en tips. 
Mvg. Frederik