B234F nokkenassen!?

Beste Volvoïsten,
 
Er zijn al een aantal draadjes gaande, die ik met veel belangstelling volg, over het tunen van onze bakstenen.
Aangezien er toch best veel verschil zit in de diverse motoren, heb ik besloten dit draadje te starten, in de hoop dat ik wat wijzer word wat betreft mijn (B234F) blok.
Zoals sommige misschien bekend is, ben ik Skepp ook een beetje aan het kietelen, tenminste, ben ik daar de nodige voorbereidingen voor aan het treffen, zo heb ik al liggen:
- 960 luchtfilterhuis
- 3" LMM
- 960 gasklephuis
- gemodificeerd inlaatspruitstuk
- 370cc injectoren
- spaghetti uitlaatspruitstuk
- grotere uitlaat
- 116 EZK
- chipbare en e-fan aansturende ECU.
Als je het rijtje zo afgaat zal je zien dat de volgende logische stap is om andere nokkenassen erin te leggen..... maar....
ik had Penta AQ171C assen op het oog maar die zijn me toch een beetje te duur, nl. tweedehands $750,- (dollar dus) of nieuw €721,- dat gaat me toch echt iets te ver.
Dus is mijn vraag eigenlijk, wat voor andere assen passen er in mijn B234F waarmee ik wat betere resultaten haal dan de standaard (VX2 volgens mij) assen die er nu inliggen.
 
Ik wil nu niet een discussie opwekken waarin er een hele hoop getallen en formules mij om de oren gegooit worden, want dan heb ik al snel het bomen en bos verhaal, maar gewoon de pro's en con's van bepaalde nokkenassen.
En misschien nóg belangrijker is dat ze wel moeten passen in mijn B234F 16V blok, anders is het iig voor mij natuurlijk niet interessant, dat lees ik dan wel weer in andere vergelijkbare topics..... <img src="/sites/all/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif" alt="Wink" title="Wink" />
&#160;
GG,
&#160;
&#160;

Ik kruip even mee op deze wagen van dit draadje.
Ik zit ook met dezelfde vragen en motor (B234F) hoewel ik me afvraag of je niet eerder de nokkenassen kunt vervangen en dan pas overschakelen op een chipbare en e-fan aansturende ECU want voor mij (doe-het-zelf) is dit de grootste uitdaging (lees: hindernis)
&#160;

Gezellig dat je even mee lift!
&#160;
Wat betreft jou opmerking. Het alleen maar andere assen erin leggen geeft natuurlijk weinig resultaat, het is een compleet plaatje, waarin de combinatie van verschillende belangrijke factoren ervoor zorgen dat er een goed resultaat wordt bereikt.
Alleen en andere ECU of alleen en andere uitlaat zal ook niet veel zoden aan de dijk zetten.
Aangezien ik eerst alles bij elkaar wilde hebben voordat ik begin, en de assen tot nu toe het lastigst te vinden waren kom ik er als laatste mee.
En omdat de assen die ik eigenlijk wilde véél te prijzig zijn wilde ik eens informeren naar wat voor mogenlijkheden er nog meer zijn.....
&#160;
GG,
&#160;

Miquel,
de zaken die je al hebt liggen zouden toch een merkbaar verschil moeten opleveren! Waarom die niet alvast gaan monteren?
En andere mogelijkheden mbt nokkenassen voor de B234, tsja. Ben bang dat er niet veel anders op zit dan goed rondzoeken als je geen $750,- wilt uitgeven (wat ik volkomen begrijp, aangezien het verschrikkelijk veel geld is)
Ik blijf trouwens bij mijn standpunt dat die balansassen grote onzin zijn. Je loopt er alleen maar risico mee, maar dat is mijn mening. 
Op turbobricks wordt er nu wel gesproken over een groupbuy voor 16v nokkenassen dacht ik. Zouden niet eens zo duur zijn, MAAR die zijn voor turbo gebruik bedoeld geloof ik. Helaas.
Verder ken je nu de sites van <a href="/www.enem.se" target="_blank">Enem en www.catcams.be " target="_blank">Catcams
Verder weet ik het ook niet, maar een lekker lopende 16V gaat toch al verrekte snel. Ik zou niet gauw alles in één keer willen aanpassen, dan weet je niet wat wel/geen effect heeft (of hoeveel).
Groet,
Philip

Interressant topic waar ik graag ook even op mee lift aangezien ik zelf ook een b234f heb. Ik heb vorig jaar al gekeken naar wat voor aanpassingen ik aan mijn blok kan uitvoeren. Hieronder een lijstje wat de mogelijkheden zijn (info verkregen van Bossie): 
-  EZK modificatie voor meer vervroeging 4 graden, hebt zeker bij meer koppel.
-  Grotere in betere injectoren, een leuke bijkomstigheid van grote injectoren is dat je een 3" LMM kunt plaatsen en/of een extra weerstand, dit zorgt voor nog wat meer vervroeging. 
-  Kat vervagen door een pijp of een extra demper.-  Betere ecu met efan control (efan nog niet aangesloten)-  Betere ezk, met beter geheugen E75
-  Nieuwe LS02 lambdasonde
-  Motor flushen met forté engine flush en top end treatment van forté bij de olie. -  960 gasklep, schijnt 5-15 pk op te leveren, hoeveel extra koppel in lagere toeren zou ik niet durven zeggen. -  Harmonica buis naar luchtfilterbak vervangen door een mooie  siliconenslang. -  VOC modificatie aan de downpipe, voordat de downpipe 1 pijp wordt komen er twee stukjes extra tussen van 10-20cm zorgt voor meer koppel, vaak toegepaste truc bij de voc en een tip van Volvo zelf (goede oude tijd toen Volvo zelf eens een VOC manual heeft uitgebracht). -  B204FT/GT nokkenassen, lift is ongeveer een kwart minder, toerenbereik komt zo een stuk naar beneden en de motor zal iets minder rev happy zijn, tevens meer koppel. -  Dunnere koppakking, als jullie deze stap aandurven zou ik het zeker doen, heb het zelf niet kunnen proberen maar dit zal het verbruik en het vermogen zeker ten goede komen! -  De phenolic intake spacers zijn er nu alleen voor 8v maar 16v komt er waarschijnlijk ook aan, meer koppel, meer pk's (+-2-10pk extra) en een beter verbruik.Efan in plaats van de viscofan, efan met relais E60-70.
Dan is het ook nog mogelijk om een turbo op je blok te schroeven. Dit was de mogelijkheid waar ik eigenlijk naar gekeken heb. Ik heb graag wat meer koppel onderin. Dit is mogelijk mits je een aantal dingen aanpast. Allereerst heb je onderdelen nodig van een b230ft.
-  ECU+EZK van B230FT -  Injectoren (bijv. van een 850 T5) -  Turbo b230ft (of een turbo van een b230fk, een low pressure turbo voldoet al) -  Intercooler en slangen -  Downpipe: E40 -  90+ uitlaatspruitstuk of een U-pipe aan je 16v spruitstuk -  Carterpan met een olieretour aansluiting E40-  Olieleidingen E50
En dan zijn er vast nog wel een aantal kleine dingen zoals een adapterflens voor het 90+ uitlaatspruitstuk. Ik heb er uiteindelijk niets meer mee gedaan omdat mijn blok nu al 350 000 km gelopen heeft en ik de laatste tijd last heb van olielekkages. Ik wil mijn blok eerste technisch helemaal 100% hebben voordat ik aan tunen zit te denken. Echter begin ik nu te twijfelen. Het blok loopt bij koude motor met dit weer behoorlijk rauw en ik hoor af en toe de kleppen tikken (alleen als hij koud is). Ik wil daarnaast gewoon eerst weer wat km rijden om te kijken of hij inderdaad geen olie meer verliest/verbruikt.
Om antwoord op je vraag te geven; het is dus mogelijk om nokkenassen van b204ft/gt in een b234f te plaatsen. Maar zie daar mee eens makkelijk aan te komen... Neem anders contact op met Bossie, hij kan je hier veel meer over vertellen. Bovenstaande komt ook van hem af.
Groet, Roderik

Om nog even in te haken op het antwoord van Philip. Mijn balansasriemen zitten ook niet meer in het blok en ik ondervind daar geen probleem onder. Ik heb ook gereden met een b234f mét balansriemen en wat een verschil is dat. De motor bokt veel meer en is met geen mogelijk met weinig toeren te berijden. Ik kan zonder morren de wagen in de overdrive gooien terwijl ik 60 rijd. Hij trekt daarnaast ook veel beter onderin. Maar goed dat terzijde.
&#160;

Roderik v. M schreef : Om nog even in te haken op het antwoord van Philip. Mijn balansasriemen zitten ook niet meer in het blok en ik ondervind daar geen probleem onder. Ik heb ook gereden met een b234f mét balansriemen en wat een verschil is dat. De motor bokt veel meer en is met geen mogelijk met weinig toeren te berijden. Ik kan zonder morren de wagen in de overdrive gooien terwijl ik 60 rijd. Hij trekt daarnaast ook veel beter onderin. Maar goed dat terzijde.

Ik heb hetzelfde ondervonden, bij de 740 van Bossie. geen issue met ruw lopen. Bij de B204FT van flip zijn zelfs de hele assen er af gehaald. 
Behalve dat het nut twijfelachtig is (Commentaar: "I'm glad you guys deleted the balance shafts.  they are about as useful as screen doors on a submarine"), is het risico dat er wat mee mis gaat aanwezig. Ik zou zeker de riemen en rollen vervangen bij veel hoogtoeren gebruik. 


trouwens, het management van een B230FT zou ik niet gebruiken bij een +T op een B234. Er zijn chips die die kastjes wel perfect bruikbaar maken voor een +T van een B234. Ook de turbo niet, die is zo klein dat je boven de 3500 rpm alleenmaar een begrenzing in je uitlaat hebt die niets helpt.
Wat ik ook zou doen is een wideband lambdasonde, dan kun je perfect finetunen wat het lucht/brandstof mengsel doet. Was erg nuttig bij mijn 240 (grotere injectoren,ethanol als brandstof, weerstand bij AMM etc). 
Wat ik zou doen, eerst eens die uitlaat, downpipe, chips, Efan, gasklep, inlaat etc. dan beslissen of nokkenassen nog nodig zijn. Dunne koppakking (Cometic MLS) en dan nog de bowls achter de kleppen bewerken. Dan zul je echt goed hard gaan. 

Voor ik een B204GT had (die nu in mijn 760 zit) had ik al het plan om een B234 er in te plaatsen (die had ik al gekocht daarvoor).
Ook had ik toen al de penta (AQ171) nokkenassen en wat andere zaken. Een van de ideeën toendertijd was om er een kompressor op te zetten. 
Balansassen weg, voor meer ruimte onder het inlaatspruitstuk etc. En daar een beugel plaatsen met een kompressor. 
Dit lijkt mij een mooi plan voor mensen met een 16V, namelijk:
- Geen ander uitlaatspruitstuk nodig voor turbo
- Nokkenassen veel minder belangrijk, aangezien je nu boost hebt
- Het koppel bij lage toeren wordt vergroot, en bij hoge toeren zal he ook nog een beetje helpen (maar je vang het lage toerengebied in ieder geval op)
- Een kompressor is ook niet zo duur, je moet vooral creatief zijn met het pas maken. 
- Het klinkt geweldig, zo'n kompressor. Vervangt het geluid van die gierende balansassen
Wat anders een mogelijkheid is: Op zoek gaan naar een B204FT/GT blok, of hele auto. 
Even geleend van TB:
Een turbo plaatsen op een 16V kop, met een normaal uitlaatspruitsuk van een 16V
<img src=" www.pbase.com/740atl/image/74306105.jpg " width="800" height="600" />
Je ziet daar in de diepte nog het originele B234 uitlaatspruitsuk. 

Groet,
Philip

Hallo Jan-Willem

JW schreef : Behalve dat het nut twijfelachtig is ...

Als werktuigbouwstudent zou je moeten weten, dat trillingen een wisselende belasting zijn. En dat wisselende belasting de levensduur aanzienlijk kan verkorten.

JW schreef : Wat ik zou doen, eerst eens die uitlaat, downpipe ...

M'n uitlaat is aan vervanging toe vanwege:

1. combinatie van Walker en Bosal (niet mijn fout) dus niet dicht te krijgen
2. na dik vier jaar al doorgeroest

Dus tips zijn welkom.
Een 928 ECU en goldbox EZK heb ik al, maar nog niet ingebouwd (vanwege nog niet goed genoeg lopen van de motor).
groetjes
Mathy

Mathy schreef : dat trillingen een wisselende belasting zijn. En dat wisselende belasting de levensduur aanzienlijk kan verkorten.

Wisselende belastingen zijn niet goed, dat is zeker waar. Maar, met balansassen zorg je ervoor dat het resultaat van de trillingen (de netto trilling zeg maar) kleiner wordt. Om te voorkomen dat je motor uit eigen beweging de motorruimte wil verlaten, sterk overdreven gezegd. Maar het lijkt mij dat je de oorzaak van de trillingen niet wegneemt, waardoor je de wisselingende belasting die direct op andere onderdelen wordt uitgeoefend (en daardoor zullen slijten) niet verandert/vermindert...