B230FT op LPG
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
10-02-2010 20:29 #1079200
door V700 register
B230FT op LPG is gemaakt door V700 register
Hallo allemaal,
Ik heb wat rondgezocht op het forum naar turbo's op LPG, en ik zie dat de meesten hiervan een Vialle LPi installatie hebben.
Ook zag ik dat er nog andere systemen waren zoals Prins VSI, Landi LSI.
Zit er veel verschil tussen deze 3 systemen qua vermogensverlief, prijs, onderhoud etc. ?
En is het uberhäupt aan te raden om een B230FT op LPG te laten lopen ??
Groeten, Kevin
Ik heb wat rondgezocht op het forum naar turbo's op LPG, en ik zie dat de meesten hiervan een Vialle LPi installatie hebben.
Ook zag ik dat er nog andere systemen waren zoals Prins VSI, Landi LSI.
Zit er veel verschil tussen deze 3 systemen qua vermogensverlief, prijs, onderhoud etc. ?
En is het uberhäupt aan te raden om een B230FT op LPG te laten lopen ??
Groeten, Kevin
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
10-02-2010 20:38 #1265304
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Vialle
Vialle LPi is "af fabriek" geleverd en onder de oude regels ( voor 01-01-2002 dacht ik) was dit ook de enige installatie waar een soort typegoedkeuring voor G3 voor was. Dat verklaart waarom daar zoveel van zijn geleverd. Alle door jou genoemde systemen zijn injectiesystemen dus geen vermogensverlies door een restrictie/gasmengstuk in de luchtinlaat. Volgens mij heeft LPi als enige een potentiele vermogenswinst omdat daarbij de LPG vloeibaar wordt ingespoten en het verdampen van de LPG de temperatuur in het inlaatspruitstuk naar beneden brengt. Stel je hiervan overigens niet teveel voor, hooguit enkele procenten.LPi zou onderhoudsvrij moeten zijn maar is dat in de praktijk niet helemaal (los van de oude problemen blijft denk ik vooral de losrakende injectorzittingen over), bij Prins VSI moet je periodiek (om de 45dkm, 1e keer na inbouw geloof ik ook al om de 15dkm) een filtertje vervangen. LSI weet ik niet, maar denk ook filtertje vervangen.Laat je informeren door een lpg specialist die het ook in gaat bouwen en vraag hem meteen wat zijn ervaringen en prijzen zijn. Weet niet hoe groot de verschillen zijn tussen specialisten door het hele land maar het is prettig als je er niet te ver voor hoeft te rijden. Beter worden de redblocks er niet van, maar ze kunnen zonder meer goed op LPG, ook de FT's. Als je zwaar gaat tunen (200+ pks) moet je er wel voor zorgen dat de injectoren genoeg LPG in kunnen spuiten om dat vermogen te kunnen leveren.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
14-02-2010 21:57 #1266037
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Weer even verder in dit
Weer even verder in dit topic:
Wij hebben hier nog een 740 staan met een LPG-installatie en nu is de vraag of deze geschikt is voor mijn B230FT. Hier wat fototjes van de installatie:
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010481.jpg" width="375" height="500" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010483.jpg" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010484.jpg" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010486.jpg" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010482.jpg" width="500" height="375" />
Dit is, aldus henk 940LPT, een verdamperinstallatie. Hierdoor zou hij niet erg geschikt zijn voor een B230FT.
Mijn B230FT is echter helemaal standaard, dus zou hij na, evt. wat aanpassingen, niet alsnog goed lopen ?
En indien injectie toch echt de betere optie is, wat zijn dan de verschillen tussen Landi LSi, Vialle VSi en Prins LPi ongeveer ?
Wij hebben hier nog een 740 staan met een LPG-installatie en nu is de vraag of deze geschikt is voor mijn B230FT. Hier wat fototjes van de installatie:
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010481.jpg" width="375" height="500" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010483.jpg" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010484.jpg" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010486.jpg" width="500" height="375" />
<img src="/sites/default/public_files/user6430/12022010482.jpg" width="500" height="375" />
Dit is, aldus henk 940LPT, een verdamperinstallatie. Hierdoor zou hij niet erg geschikt zijn voor een B230FT.
Mijn B230FT is echter helemaal standaard, dus zou hij na, evt. wat aanpassingen, niet alsnog goed lopen ?
En indien injectie toch echt de betere optie is, wat zijn dan de verschillen tussen Landi LSi, Vialle VSi en Prins LPi ongeveer ?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Jan Snijder
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
14-02-2010 22:51 #1266040
door Jan Snijder
Beantwoord door Jan Snijder in topic LPG.
Hallo Kevin,
ik rijd al sinds 1979 op LPG en in vele auto's van ook diverse merken zat en zit LPG. Motoren die gevoelig zijn qua afstelling en ontsteking ( en dat zijn toch ook de turbo motoren van Volvo) hebben bij toepassing van een gewone ringverdamper installatie een grote(re) kans op backfire's. Dan komt het gas in het inlaatgedeelte tot ontbranding met soms verwoestende gevolgen. Een auto van een mede-lid is hierdoor zelfs compleet uitgebrand.
Naast de traditionele ringverdampersystemen ( die heel goed geschikt zijn voor de normale redblock's zonder turbo) zijn er de directe vloeibare gasinspuiting, de zgn. LPI systemen. Vialle is een bekende van dit systeem. Voordeel is dat er geen vermogensverlies is, soms zelfs vermogenswinst. Nadeel is dat de intankpomp niet geruisloos is en dat is met name in estate's en de stille 960 6 cilinders een nadeel. De oudere systemen hebben ook last van lekkende en loszittende injectoren en de oude intankpompen willen nog weleens sneuvelen, met name als je de tank helemaal leegrijdt. Ze worden nl. gesmeerd en gekoeld door het aanwezige lpg in de tank. Een goed alternatief is het dampgasinjectiesysteem. Dat werkt net als de lpi met een computer gestuurde inspuiting, alleen wordthet gas dan in dampvorm geinjecteerd ipv in vloeibare vorm. Voordeel is de afwezigheid van de intankpomp, nadeel is een heel gering vermogensverlies en ook hier kunnen bij oudere installaties de inspuitblokjes weleens problemen geven. Hoewel er tegenwoordig verbeterde versies worden gebruikt.
Of LPI of dampgasinjectie beter is, is moeilijk te zeggen. Ik heb jaren met beide installaties gereden. In de stille S90 ( de eerste met LPI van Vialle) vond ik de duidelijk hoorbare intankpomp erg irritant en bij aanschaf van mijn huidige S90 heb ik daarom besloten om voor een dampgas installatie van OMVL te kiezen. Daar rijd ik nu ruim 75000 km probleemloos mee rond(sinds eind 2005). Wel zijn onder garantie na anderhalf jaar de inspuitblokjes vervangen voor nieuwe exemplaren.
Met de bovengenoemde systemen zijn de turbo motoren zeer goed en betrouwbaar op gas te gebruiken. Nadeel is de prijs van deze systemen. Reken voor een LPI of dampgasinstallatie toch al gauw op rond de € 2400,= incl. BTW en inbouw. Maar begin bij een redblock met turbo of de 6 cilinder lijnmotor nooit aan het traditionele ringverdampersysteem. Rampspoed is voor 90% zekerheid je deel.
Groeten, Jan.
ik rijd al sinds 1979 op LPG en in vele auto's van ook diverse merken zat en zit LPG. Motoren die gevoelig zijn qua afstelling en ontsteking ( en dat zijn toch ook de turbo motoren van Volvo) hebben bij toepassing van een gewone ringverdamper installatie een grote(re) kans op backfire's. Dan komt het gas in het inlaatgedeelte tot ontbranding met soms verwoestende gevolgen. Een auto van een mede-lid is hierdoor zelfs compleet uitgebrand.
Naast de traditionele ringverdampersystemen ( die heel goed geschikt zijn voor de normale redblock's zonder turbo) zijn er de directe vloeibare gasinspuiting, de zgn. LPI systemen. Vialle is een bekende van dit systeem. Voordeel is dat er geen vermogensverlies is, soms zelfs vermogenswinst. Nadeel is dat de intankpomp niet geruisloos is en dat is met name in estate's en de stille 960 6 cilinders een nadeel. De oudere systemen hebben ook last van lekkende en loszittende injectoren en de oude intankpompen willen nog weleens sneuvelen, met name als je de tank helemaal leegrijdt. Ze worden nl. gesmeerd en gekoeld door het aanwezige lpg in de tank. Een goed alternatief is het dampgasinjectiesysteem. Dat werkt net als de lpi met een computer gestuurde inspuiting, alleen wordthet gas dan in dampvorm geinjecteerd ipv in vloeibare vorm. Voordeel is de afwezigheid van de intankpomp, nadeel is een heel gering vermogensverlies en ook hier kunnen bij oudere installaties de inspuitblokjes weleens problemen geven. Hoewel er tegenwoordig verbeterde versies worden gebruikt.
Of LPI of dampgasinjectie beter is, is moeilijk te zeggen. Ik heb jaren met beide installaties gereden. In de stille S90 ( de eerste met LPI van Vialle) vond ik de duidelijk hoorbare intankpomp erg irritant en bij aanschaf van mijn huidige S90 heb ik daarom besloten om voor een dampgas installatie van OMVL te kiezen. Daar rijd ik nu ruim 75000 km probleemloos mee rond(sinds eind 2005). Wel zijn onder garantie na anderhalf jaar de inspuitblokjes vervangen voor nieuwe exemplaren.
Met de bovengenoemde systemen zijn de turbo motoren zeer goed en betrouwbaar op gas te gebruiken. Nadeel is de prijs van deze systemen. Reken voor een LPI of dampgasinstallatie toch al gauw op rond de € 2400,= incl. BTW en inbouw. Maar begin bij een redblock met turbo of de 6 cilinder lijnmotor nooit aan het traditionele ringverdampersysteem. Rampspoed is voor 90% zekerheid je deel.
Groeten, Jan.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
14-02-2010 23:15 #1266041
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Bedankt voor je uitgebreide
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
14-02-2010 23:19 #1266042
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Klopt
Klopt allemaal helemaal.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
14-02-2010 23:25 #1266043
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Prins VSI
Ik kan je een Prins VSI installatie van harte aanbevelen, heb deze vorig jaar laten inbouwen in mijn LPT voor 1895 euro. Ik heb er toen ook nog een extra klepsmering systeem in laten zetten (valvecare) om de kleppen te beschermen. En dat werkt wel, want na 35.000 km is de klepspeling nog niet verlopen.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Moderators: Jerry Stam