Alweer schieten maar: Impco of Vialle LPI op 6 cilinder 960?

Hallo Volvisti,
Weer even een schiet-onderwerp van mij, oftewel: spui uw mening!
Voorgeschiedenis: Zit hier met een '96 960 2.5 met deze OHC/Impco-gasinstallatie:
<img src="/sites/default/public_files/user2078/ImpcoOHC.jpg" alt="Impco en OHC" width="400" height="300" /> <img src="/sites/default/public_files/user2078/OHC_verdamper.jpg" alt="OHC vapouriser" width="300" height="225" /> <img src="/sites/default/public_files/user2078/Impco_menger.jpg" alt="Impco menger" width="300" height="225" />
Nu kon ik pas een Vialle LPI-installatie overnemen, maar volgens de plaatselijke gasboer is deze installatie niet zomaar om te keuren naar G3 i.v.m. de onderdelen. Voor G2 staat her en der het keurmerk 67R00, voor G3 67R01, en bij deze installatie is dat dus 00... In het 960-verleden veel backfires gehad, maar sinds ik het inlaattraject heb veranderd, rij ik alweer zo'n 18.000km zonder énige backfire. Hier rondzoekend op Vialle LPI komt die installatie er 'redelijk' storingsgevoelig uit, dus afgezien van het niet krijgen van G3-keurmerk, twijfel ik nu of ik wel over moet op Vialle. Zeer goede ervaringen met Vialle in mijn vorige 940 (300.000km zonder enige backfire), maar dat was 4 cilinders en geen LPI. En na service van de Impco (geschat op €500,-) zal die installatie ook nog wel een tijd meegaan; simpel en minder storingsgevoelig.
Schieten op: OHC/Impco houden of toch Vialle LPI inbouwen?
Er hoeven hier geen ellenlange discussies te ontstaan (mag wel maar is niet de bedoeling van het draadje) aangezien er hier enorm veel info en meningen te vinden zijn over Vialle LPI. Maar dus niet over een OHC/Impco (oeioei, dat laatste alleen al klinkt als 7,5 liter bigblock Amerikaan). Dus wat mij betreft je voor en tegen, en liefst natuurlijk waarom.
Dank en tot later!
André

Is de keus alleen tussen die gebruikte LPi overnemen of je verdamper servicen ? Aanschaf van een nieuwe installatie zal niet een van de opties zijn denk ik. Kiezen tussen gebruikte LPi en verdamper wordt dan lastig. Gevoelige LPi componenten zijn de zittingen van de injectoren, het oude type onderbreekrelais voor benzine injectoren en de pomp. Zittingen kun je nieuw in je eigen spruitstuk laten zetten (of vast laten zetten bij Timen, gaan ze nooit meer los). Bij inbouw zou je ervoor kunnen kiezen ook een nieuw onderbreekrelais te monteren als bij de gebruikte installatie nog het oude type zat. Relais kost je aan materiaal een 150 euro. De risico's op storingen lijken mij dan klein, behalve een vastlopende pomp. Die gok moet je nemen. Qua G3: Je hebt 2 soorten omkeuring, de administratieve (moet je de juiste LPE voor hebben) voor een paar tientjes of een omkeuring door een nieuwe LPE te kopen. Weet je zeker dat je niet voor de 2e soort in aanmerking komt ?
Qua verdamper lijken de voordelen me niet groot. Minder storingen, maar als je een goede G3 installatie hebt vallen die ook mee. Wellicht wat minder zuinig en ook minder gewild bij verkoop van de auto. Een injectie installatie, icm G3 maakt m toch wel een stuk aantrekkelijker als je m kwijt zou willen. Als je die gebruikte installatie niet op G3 kunt krijgen, overweeg dan toch een nieuwe installatie. Die gebruikte LPi zal een aanschafprijs hebben en moet natuurlijk ingebouwd worden wat tijd (en dus geld) kost. Een nieuwe installatie zal wel duurder zijn, maar daar krijg je 300 euro per jaar voor terug als korting op je wegenbelasting.

... heb ik al overgenomen en zelf uitgebouwd. Is een enorm makkelijke installatie om in te bouwen, dus daar ben ik geen extreme kosten aan kwijt (behalve twee dagen). En de auto staat al op G2, dus gek genoeg kan ik die straffeloos overzetten. Voor de veiligheid wel even laten nakijken natuurlijk...
De LPI heeft al injectoren in het spruitstuk, maar goed laten vastzetten scheelt later een boel leed las ik al. Da's een hele goeie tip! Overigens heeft deze LPI nog twee gascomputers (zo'n dik blok), die je kunt wisselen voor een nieuwe 'G3', maar de plaatselijke gasboer zei dat bij nieuwe keuring op alle onderdelen het 67R01 moet staan, en dat 67R00 verouderd is en niet in aanmerking komt voor G3. Dus tank, koppelblok, leidingen, alles zichtbaar 67R00 moet gewisseld. Kortom: da's een nieuwe installatie. Maar dat is de mening van één gasboer.
Je schreef 'minder zuinig',  maar als ik het zo lees rijdt de 960-II op LPI gemiddeld 1:6,5? Globaal gelezen dan hè. Klopt dat of is het 'veel' zuiniger? Ik ben meestal geen 'pit'-rijder maar meer het krachtige limousinetype. Heb het hier overigens over <a href=" www.suzukituning.com/General/VialleLPi/V...ry_id=4#_Toc26108855 ">deze LPI-installatie.

Heb nog nooit gehoord over die nummers. Zoek even op het forum, de prijzen van een nieuwe LPE voor G3 varieren nogal (scheelt ruim 100 euro). Gerenommeerd LPG specialist in Oss was geloof ik het goedkoopst, nog onder de 500 euro. Kun je hem meteen ook even vragen naar die cijfers. Vraag dan ook even wat handiger is, een nieuwe, dubbele LPE op G3 of ombouw naar een enkele LPE. Weet niet hoe de verkrijgbaarheid is en hoeveel werk het is om het om te bouwen. Neem anders even contact op met "FransS" hier op de site. Volgens mij weet hij ook redelijk veel over de (oudere) LPi installaties in de 960. Mijn opmerking dat LPi zuiniger is komt vanuit de redenatie dat verdampers meestal wat rijk staan afgesteld en dat bij G3 systemen het mengsel nauwkeuriger bepaald wordt. Ik zou er geen wonderen van verwachten, maar wellicht scheelt het een beetje.

Dank je Henk, ga FransS zoeken.

André Swart schreef : Dank je Henk, ga FransS zoeken.

... en: gevonden. Via <a href="/node/26426" target="_blank">DIT</a> draadje
Ik ga 'm lezen en contacten!

Wat kunnen meningen lekker en verrassend verschillend zijn.....
Ik zou geen seconde nadenken over het houden van de IMPCO. Ik durf met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te zeggen dat de backfires niet aan de IMP hebben gelegen. Ik heb jarenlang veel kilometers in usabakken gereden en ook al ben je geen stoplichtencoureur, is het toch heerlijk dat die installatie zich nooit in je vermogen verslikt en ik durf zelfs te zeggen dat ze net zo zuinig te rijden is met hetzelfde rijgedrag. De meerwaarde zou alleen in de belastingteruggave zitten. Vroeger was vialle net zo geliefd als impco bij usa chauffeurs, ook al gaven ze dat niet altijd ruiterlijk toe. De prijs lag behoorlijk lager en als ze al kapot gingen, was elke schroef los verkrijgbaar, net als van Impco. De mensen die ik nu ken met een Vialle LPI geven die belastingteruggave ruimschoots uit aan reparaties van dure injectors, zittingen laten repareren, computers vervangen die niet compatible zijn, pompen die na 2ton vervangen moeten worden en een net zo hoog brandstofverbruik.
Elke kilometer die ik minder op een liter kan rijden, kost me 1000 eurie per jaar, elke keer dat ik stil sta door een falende auto kost me een jaar......
&#160;
Succes met je beslissing, jammer dat ik net een nieuwe verdamper er in heb zitten, anders had ik een leuk bod gedaan
&#160;

Das typisch, ik hoor dat IMPCO juist echt iets is om weg te doen.
In Amerikanen gaat het nog wel (lage compressie etc) maar in auto's in de rest van de wereld  is het toch technisch de mindere. En ook veel meer storingen.

Ik heb met de vialle lpi op de 4 cilinder lpt goede ervaring.Tot nu toe geen storingen op loszittende injectoren na maar dat is door Timmen verholpen.Staat nu 340000 op de teller en de pomp draait nog prima.(is misschien wel al verwisseld door de vorige eigenaar) Geen backfire en loopt gewoon goed.Met de IMPCO heb ik alleen ervaring op een 7.5 liter (360ci) ford motor.Compressie 1 op 10.5 met een nokkenas voor koppel.Daar had ik een gas carburator op staan van Impco met een dikke duims slang van de verdamper naar carburator.Twee lpg tanken met 8mm leidingen naar de verdamper.Vlak voor de verdamper een klein potje voor extra lpg zodat hij niet tekort kwam met de kickdown.Geen backfires of problemen mee gehad.Robuste instalatie zonder enige electronica en goed af te stellen.Maar goed dat is geen vergelijk met een 3 liter volvo motor.Maar de 4cilinder redblock kan je ook niet vergelijken met de aluminium 6 in lijn denk ik.

Even kontakt gehad met <a href=" www.bodolpg.nl/ " target="_blank">Bodo LPG in Amsterdam. Dat van die 67R00 en 67R01 klopt, maar mijn gedachtengang klopte ook: mijn 960 staat op kenteken op LPG, niet gespecificeerd op Impco-LPG. Dus Vialle inbouwen met 67R00 kan zonder probleem, daar hoeft kenteken-/keuringstechnisch niets voor veranderd te worden. En als de LPE-computer een versie 4 is (en geen versie 3), zie hier) kan er toch een G3-computer in. Nieuwe computer kost daar €453,- ex BTW en zij regelen (uiteraard op voorhand, ze hebben de installatie niet gezien) de omkeuring/vermelding. Da's dus voor  €800,- ombouwen naar G3 en dan €32,- belastingvoordeel per maand (eigenlijk minder belastingnadeel ). Snel gerekend heb ik dan over 25 maanden voordeliger uit.
Maarrrr, de Impco reviseren kost ook €500,- en daarna betaal ik 'gewoon' €127,- per maand. Heel grof gerekend heb ik dan na 10 maanden hetzelfde uitgegeven (Vialle €800,- plus 10x €94,- belasting, Impco €500,- plus 10x €127,-). Dus is de Vialle na 10 maanden al voordeliger uit.
Zit ik nog met de storingsgevoeligheid en hogere onderhoudskosten van de LPI boven de simpelheid van de Impco. Of is dit toch broodje aap? Nog meer mensen hierover?