Censuur

Ik heb het gevoel dat hier nogal wat censuur is. Mis vooral in het PKKKK topic nogal wat berichten en je mag niet meer reageren. Mijn inziens zijn er een paar reacties vergeten , vooral van iemand die elke keer weer stookt en opjut.
Wie legt me het ff uit hoe het zit.

Beste Jan-Geert,
ik zou wel willen, maar ik vrees dat mijn bericht dan weer verdwijnt. Je mag me wel een PB sturen, dan kan ik je een en ander vertellen. Jammer dat het zo moet want ik hou er niet van om achter de rug van mensen om over ze te praten, maar hier kiest men blijkbaar voor.
 
Groet, 
Roger KuypersWolvegaVolvo 940-GL Turbo Diesel Intercooler Estate / 1992 / Dark Grey Metallic / 350.500 kmhttp://members.home.nl/rpakuypers

Niet te druk over maken,...
Doe ik ook niet,....
Groeten ûût Epe
De Dalhaussertjes.

ik heb net wat gebeld en besloten om maar niet met modder te gooien.
we zijn een vereniging en die is voor ons plezier, dus laten we lachen kletsen en kijken.
en weet wat je zegd en zeg niet wat je weet!!!
wat mij betreft discussie gesloten.....
HARM UT FRYSLAN 

Als voorzitter van deze mooie club heb ik de discussies op de voet gevolgd.
Laat ik voorop stellen dat we in een vrij land leven en dat het een ieder vrij staat om zelf een site, club, whatever, te beginnen. Daar is niets mis mee. In principe is ieder initiatief om onze volvo's op wat voor manier dan ook op de weg te houden en te koesteren toe te juichen. Wat we echter moeten voorkomen is dat er een versnippering optreedt. Maarten de Rijke gaf aan in een eerder commentaar aan dat wellicht initiatieven hiertoe beter binnen de club hadden kunnen plaatsvinden teneinde versnippering te voorkomen. Maar wenst de initiatiefnemers alle succes toe. Daar sluit ik mij graag bij aan. Echter de stelling dat er binnen dit forum censuur plaatsvindt moet ik resoluut naar het rijk der fabelen verwijzen. Duidelijk is dat er leden binnen onze club zijn die kritische kanttekeningen bij dit initiatief plaatsen, maar er naar mijn mening zeer genuanceerd mee zijn omgegaan op dit forum. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat bij de initiatiefnemers nog een leerproces dient plaats te vinden hoe met kritiek en andere meningen moet worden omgegaan. Het runnen en/of besturen van een club, site, noem maar op, roept bij mensen nu eenmaal reacties op. Daar zitten positieve en minder positieve zaken bij. Zoveel mensen, zoveel zinnen, zegt het spreekwoord. Van tijd tot tijd is het niet te vermijden dat er ontwikkelingen kunnen ontstaan die niet bij iedereen goed vallen. Dan moet je met elkaar in gesprek en dient er een werkbaar compromis uit de bus te komen, waarbij de diverse ego's ondergeschikt dienen te zijn. En dat geef ik de initiatiefnemers van de volvo 700-900liefhebbers graag mee. Binnen de discussie op dit forum is niemand van onze leden ongenuanceerd of onheus geweest, er waren hooguit kritische kanttekeningen. En dat is alleen maar goed. En daar zit niets bij waardoor de initiatiefnemers zich geschoffeerd hoeven te voelen. En ik heb nu de indruk dat dit wel het geval is. En gaat men nu volkomen onterechte kreten slaken als "censuur" en "het is niet eerlijk". Ik vind dergelijke uitlatingen getuigen van onvolwassen gedrag en gekwetste ego's. Teleurstellend. Want mijn insteek is nog steeds dat, ondanks het feit dat ik liever had gezien dit initiatief binnen de club had plaatsgevonden, ik de nieuwelingen veel succes en heel veel plezier wens met hun nieuwe site. En ik hoop oprecht dat we de toekomst met elkaar en niet tegen elkaar kunnen ingaan. 
met vriendelijke groet,

Jan Snijder, voorzitter Volvo700vereniging.

Life is too short for bad cigars

Graag wil ik toch even op de woorden van onze voorzitter reageren omdat ik ook een van de mensen ben die kritiek had. Als ex-musicus en ict-docent heb ik veel contact met mensen en kritiek is mij zeker niet vreemd. Je doet het als dirigent nooit voor iedereen goed en niet alle leerlingen vinden je geweldig. Prima, kan ik mee leven.
Ik heb geprobeerd duidelijk te maken waar de Volvo 700 en 900 liefhebbers voor staan en ga dat niet meer herhalen. Het feit blijft dat er mensen constant onwaarheden aandragen om ons op enigerlei wijze te schofferen. Vervolgens komt daar een reactie uit emotie en dat die niet altijd even genuanceerd is wil ik wel beamen. Wat bij mij vragen oproept is het feit dat de postings van mensen die zich "verdedigen" (al klopt dit woord niet want we doen niets verkeerd) worden verwijderd en van diegene die stookt blijft staan. Dat kan er bij mij niet in en is ook volkomen onterecht. Met het hier even afdoen als "gekwetste ego's" en het "nog niet kunnen omgaan met kritiek" komt het bestuur er bij mij persoonlijk niet mee weg. Kritische kanttekeningen zijn er in mijn ogen niet gemaakt, want er is alleen maar verwezen naar dingen die geen samenhang hebben.
Het hele voorval is mij in ieder geval in het verkeerde keelgat geschoten en als ik ergens heel veel moeite mee heb is het onrecht. En nog steeds vind ik het onterecht dat sommige mensen maar kunnen zeggen wat ze willen onder het mom van "zo is hij nou eenmaal". Dat kan er bij mij niet in. En dat het bestuur dan achter deze mensen blijft staan, verbaasd me enorm.
De stelling dat elk lid gelijk is moet ik dan naar het moet ik naar het rijk der fabelen verwijzen. Zelfs mensen buiten de vereniging valt het op dat er postings verdwijnen en die vinden dat niet terecht omdat ze het blijkbaar met onze standpunten eens zijn.
Deze posting is geheel op persoonlijke titel en staat buiten alle andere mensen en ik neem hiervoor de gehele verantwoording.
 
Groet,
Roger KuypersWolvegaVolvo 940-GL Turbo Diesel Intercooler Estate/1992/Dark Grey Metallic/350.500 kmhttp://members.home.nl/rpakuypers

Hallo Volvisti

Dit forum is niet het eerste forum waarop ik wel eens te vinden ben, en het zal ook wel niet het laatste zijn. En soms weet ik gewoon HEEL zeker, dat ik ergens wat getypt of gelezen heb. En dan wil ik het nog eens terugzoeken, en dan vind ik het ineens niet meer. Soms vind ik het na lang zoeken ineens weer terug. Op een andere plek dan waar ik meende dat het stond of kon staan.

Wat ik daarmee wil zeggen, is dat het menselijk geheugen niet onfeilbaar is. Het KAN dus zijn, dat je iets niet vindt terwijl het er toch echt wel staat. En KAN schrijf ik niet voor niks met hoofdletters. Het KAN dus ook zijn, dat er gecensureerd is. Ik merk er zelf niet al te veel van. Al was er laatst een topic over de Engelse en waar zij het liefst de liefde bedreven. Op een uur waarop onze moderatoren al met twee oren op hun kussen liggen, heb ook ik daar wat neergezet (en daar lang over nagedacht, hoe ik dat zo netjes mogelijk kon verwoorden), terwijl ik me afvroeg "hoe lang zal dat blijven staan". De volgende dag was het weg. En niet helemaal onterecht, al was het nog zo netjes geformuleerd.

Laten we eerlijk zijn, moderator zijn is een ... opdracht. Doe je het niet, dan wordt er geklaagd, doe je het wel, dan wordt er geklaagd. En dat terwijl je er uren in steekt. Misschien ook wel eens loopt te dubben of iets moet blijven staan, of dat het weg moet.

GroetjesMathy<img src="/CN20061288/www/index.php?q=image/view/7695" alt="" width="174" height="142" />

Beste Mathy,
er IS gecensureerd. Ik schrijf IS met hoofdletters omdat meerdere mensen het kunnen beamen. Dat er af en toe gecensureerd moet worden is geen probleem. Dat hoort erbij. Maar als je dat doet, moet je in mijn ogen niet zeer selectief te werk gaan. Als er 2 mensen een meningsverschil op het forum hebben, dan haal je beide postings weg. Als je een van beide laat staan, ben je selectief bezig en zijn niet alle leden dus gelijk.
Groet, 
Roger KuypersWolvegaVolvo 940-GL Turbo Diesel Intercooler Estate / 1992 / Dark Grey Metallic / 350.500 kmhttp://members.home.nl/rpakuypers

Hallo Roger

Dat geloof ik best Roger. En als dat zo is, en het is gegaan zoals jij het beschrijft, dan is dat inderdaad niet netjes. Maar ik kan nu even geen oordeeel geven over wat er wel en niet weg is. Kan zijn dat ik een deel niet gezien heb. Kan zijn dat ik dingen al vergeten ben.

Ik heb alleen even aan willen geven, dat soms dingen weg lijken te zijn, terwijl ze dat niet altijd zijn. Dit ging niet specifiek over het pkkkk draadje. Daar kan dus best wat weg zijn. Daarover kan ik nu even niet oordelen.

Maar ik zie dat er hier overal kleine vuurtjes ontstaan op het forum, die niet hoeven te ontstaan. (En dan heb ik het weer niet over de pkkkk topic) Ik zou willen, dat mensen wat meer begrip voor elkaar en elkaars gebreken zouden hebben. Er wordt veel geschreven en misverstaan. Taal is een lastig iets. Meng dat met de psyche van de mens en de onmogelijkheid, om hier iemands "bodylanguage" te lezen en je hebt een in potentie gevaarlijke mix.

GroetjesMathy<img src="/CN20061288/www/index.php?q=image/view/7695" alt="" width="174" height="142" />

Beste Roger,
moderator zijn is, zoals Mathy al aangeeft, is een ondankbare taak. Haal je iets weg dan is het niet goed, laat je het staan is het ook niet goed. Onrecht is in dit verband toch wel een erg groot woord. Over het thema onrecht zou ik nog wel eens met je willen praten in persoon, want daar kan ik namelijk ook in het geheel niet tegen. Maar het strekt te ver om dat hier te doen. Voor de rest is het niet mijn bedoeling om wie dan ook te schofferen. En als je meent kritiek te moeten uiten, dan moet je ook accepteren dat dat reacties oproept. De conclusie dat niet alle leden gelijk zijn laat ik geheel voor jouw rekening. Maar onze leden weten wel beter. Alleen kun je het niet altijd iedereen naar de zin maken. Dat is nu eenmaal zo. We hebben een verschil van inzicht. Maar ik zou toch willen dat je ook het positieve gedeelte van mijn betoog benadrukt. Wat mij betreft "no hard feelings" en nogmaals wens ik jullie heel veel succes.
Groeten, Jan.
Life is too short for bad cigars