Auto down en auto up ramen bestuurders portier

Hoi,
Vandaag aan het klussen geweest met mijn elektrieke ramen. Dat stond al een tijdje op mijn lijstje. Even de referenties: mijn basis komt van <a href="/node/9696">dit</a> draadje en van <a href="/node/15597?page=1">dit</a> draadje. Ik heb een 945 uit 1997 en mijn bestuurdersportier is voorzien van een automatisch raam met auto-down functie. Wat ik wil is dat er ook een auto-up functie op zit. Ik heb een extra relais met relaisvoet en verder gebruik ik de originele schakelaar. Daar staat al "auto" op en dat is wat mij betreft prima.
Ik heb het volgende schema gevolgd.
<img src="/sites/default/public_files/user2659/schema_auto_down_auto_up.jpg" width="386" height="500" />
Na wat puzzelen en meten heb ik uitgevonden dat het pinnetje op de foto (rode cirkel) verantwoordelijk is voor het "omhoog" signaal. Het draadje dat daaruit komt heb ik onderbroken en daar het 2e relais tussen gezet.
 <img src="/sites/default/public_files/user2659/raamstekker_auto_up.jpg" width="500" height="375" />
Vervolgens 12V en massa aangesloten en proberen maar (eerst had ik al beide relais getest in het originele auto-down voetje).
Het raam ging prima omlaag, ook automatisch. Mooi. Omhoog was echter een probleem. Het raam reageerde wel, maar met schokjes en ook maar even. Toen was zekering 9 doorgebrand. Ik heb toen het 2e relais er weer tussenuit gehaald, de zekering vervangen en vervolgens functioneert alles weer als vanouds. Vraag is: wat doe ik fout?
Is de polariteit relevant? Ik heb het 2e draadje tussen raamschakelaar en de motor onderbroken en ik weet nu niet meer zeker of ik het relais conform schema heb aangesloten of precies andersom. De 12V en massa heb ik wel exact hetzelfde aangesloten.
Bas, Mathy, weten jullie hier meer over te vertellen? Of nog iemand anders?
Dank.
Robert

Ik had precies hetzelfde euvel met mijn inbouwactie.
Ik zou even na moeten kijken hoe ik het opgelost had.
Even vooruitlopend.
Er staat voeding op beide relais?Ook op dezelfde polen, op beide relais? (staan helaas geen nummers bij, maar die twee horizontale bedoel ik)Ja, de polariteit op die twee laatste, maakt uit.
Die andere twee is gewoon een houd-contact, dus dat zou in theorie niet uit maken, maar houdt hetzelfde maar aan als de auto-down.
Ik heb de originele 850 constructie hier voor me liggen.
Als jij die ook hebt, dan geldt: blauw=plus, zwart=massa, geel/zwart=richting schakelaar, wit is richting motor.
Als je dus ook auto-up wil, moet je de blauw/witte vanaf de schakalaar op je tweede relais zetten (in plaats van de geel/zwarte in de originele voet en de witte draad van het tweede relais gaat weer naar de motor.
That should do it.
Schema tekenen kan ik nog wel even doen, maar ergens na 21:00 vanavond weer. Ik meen trouwens dat ik die al ergens geplaatst had.

Was dat niet iets met 5 pinnen op de schakelaar?

jdutman schreef : Was dat niet iets met 5 pinnen op de schakelaar?

..........daar staat me ook iets van bij, maar omdat de 850 kan het met 4 x 4-polige af kan, vraag me af waarom ik ook de 5de pin me bijstaat.

In de draadjes waar ik naar verwijs staan inderdaad schakelaars met 5 pinnen. Ik heb er maar 4.
De eerste vraag zou dus zijn:
- kan dat überhaupt wel, auto down én auto up met een 940 schakelaar (4 pins)
Als het antwoord daarop ja is, dan heb ik het kennelijk nog niet goed aangesloten. De massa en +12V op het relais heb ik zeker goed aangesloten, want parallel aan het auto-down relais.
De polariteit van schakelaar naar motor heb ik niet opgelet, gewoon er tussen geplaatst.

Over de schakelaar, de 4-pins schakelaar poolt om tussen de twee binnenste pinnen. Oftewel, naar beneden gaat de +12v naar de ene pin en de massa naar de andereen naar boven wordt dit precies omgedraaid (de beide pinnen die verbonden zijn met de raammotor, eigenlijk wel logisch want daardoor draait de motor de andere kant op). Nu ik dit schrijf bedenk ik me dat het dan dus ook uitmaakt op welke manier het relais ertussen wordt geplaatst. Want anders zou het al aanwezige auto down relais namelijk ook als auto-up relais moeten fungeren.
Denk ik goed?
Robert

Getuige de foto:

Het zit erin en het werkt.
Het kan dus wel werken met 4 pinnen.Dat schema, daar moet ik nog even naar kijken, dat ligt in mijn dashboardkastje, meen ik.
Eerst de oudste even in bed mikken...........

Hallo Volvisti
De bestuurdersdeur heeft vier pinnen, alle andere deuren vijf.  Dit omdat het raam van de bestuurder maar met één schakelaar bedient kan worden en alle anderen met twee.  Die kun je namelijk zowel met de schakelaar in de bestuurdersdeur als met de schakelaar in de betreffende deur bedienen.  In de 4-pinsschakelaar zijn twee kontakten intern met elkaar verbonden, die worden dus door één pin "bediend".  Pin nummer vijf is dus in de bestuurdersdeur niet nodig.
Naar de motor (van de raambediening) lopen twee draadjes.  In ieder van die draadjes zou een relais moeten zitten.  Waarschijnlijk moet bij beide relais dezelfde pin aan de kant van de motor zitten en dus de andere pin aan de kant van de schakelaar.
groetjes
Mathy   (die zoals gewoonlijk, nog moet beginnen met de inbouw.  Hopelijk wordt het lekker weer als ik vrij heb.)

Net even geprobeerd alles aan te sluiten volgens mijn eigen schema en......joepie: auto-down en auto-up! De polariteit is dus relevant en een 4-polige schakelaar voldoende. Ik ga nu even naar buiten en de boel netjes dicht maken, de kinderen slapen inmiddels.
Groet,
Robert (blij met dit resultaat)

RobertG schreef : Ik ga nu even naar buiten en de boel netjes dicht maken, de kinderen slapen inmiddels.

Dan komt dit te laat, natuurlijk, maar ik zou het wel op een goeie manier intapen, ik had hiervoor dat linnen achtige tape, van de AMH gekocht.


Staat wel zo netjes, maar is ook practisch, omdat je niet met die tie-wrapjes hoeft te klungelen, elke 10 cm, maar de draadboom blijft er met twee al zitten.

Maar ben laatst aan de slag geweest met een relais en een draadboom met aansluiting die ik uit een 960 heb geknipt. Deze aangepast met onderstaande foto´s als gevolg. Voordeel is dat je dan niet in de draadboom van de auto hoeft te knippen. Dank aan de eerste post van RobertG. Het werkt allemaal prima nu en is toch een fijne toevoeging!
 
<img src=" i1094.photobucket.com/albums/i456/Jerry_...9909_zpsb3d55dbc.jpg " width="576" height="768" />
<img src=" i1094.photobucket.com/albums/i456/Jerry_...D6C5_zpsc5df5a6a.jpg " width="576" height="768" />