Te hoog CO door loze leiding EVAP systeem 960 bj 1997?
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
02-01-2021 00:17 #1110368
door V700 register
Te hoog CO door loze leiding EVAP systeem 960 bj 1997? is gemaakt door V700 register
Beste liefhebbers,
Ik zit nog altijd te zoeken naar het reduceren van mijn te hoge CO voor mijn 3.0l 960 uit 1997. Hij geeft O.a. te veel onverbrande benzine uit de uitlaat.
Er is al veel vervangen en gereinigd maar en nog altijd zoekende. Mij viel op dat bij het EVAP systeem (zwarte ton) de middelste leiding los in het motor compartiment ligt. Hoort deze niet aangesloten te zijn op een leiding die loopt naar de benzine tank? Ik zie nergens een retourleiding naar de benzinetank, zoals op de afbeelding is weergegeven.
ps. kan dit het probleem zijn van te hoog CO?
Ik zit nog altijd te zoeken naar het reduceren van mijn te hoge CO voor mijn 3.0l 960 uit 1997. Hij geeft O.a. te veel onverbrande benzine uit de uitlaat.
Er is al veel vervangen en gereinigd maar en nog altijd zoekende. Mij viel op dat bij het EVAP systeem (zwarte ton) de middelste leiding los in het motor compartiment ligt. Hoort deze niet aangesloten te zijn op een leiding die loopt naar de benzine tank? Ik zie nergens een retourleiding naar de benzinetank, zoals op de afbeelding is weergegeven.
ps. kan dit het probleem zijn van te hoog CO?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Jurriaan Nijkerk
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
02-01-2021 19:09 #1464695
door Jurriaan Nijkerk
Beantwoord door Jurriaan Nijkerk in topic Als-ie ....
Als-ie in het koter compariment ligt is het waarschijnlijk een afvoerslang. Van de koter? Koters stoten overigens stikstof en co2 uit. Het Evap systeem heeft overigens niets te maken met de gasklep. Tenzij het basistoerental te hoog staat afgesteld.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Piet van der Plas
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
02-01-2021 21:29 #1464703
door Piet van der Plas
Beantwoord door Piet van der Plas in topic Hier een uitleg van het EVAP
Hier een uitleg van het EVAP systeem:
volvo700vereniging.nl/node/37974
Op de foto zie je de koolstof-container met in het midden de slang die de benzinedamp vanaf de benzinetank aanvoert.
Aan de linkerkant twee vacuumslangen voor de afvoer van de dampen naar het inlaatspruitstuk: de dikkere slang voert de benzinedampen daadwerkelijk af, de dunnere vacuum slang dient om het ventiel boven op de koolstofcontainer open te sturen.
De hoeveelheid af te voeren benzinedamp is echter (zeker in de winter) niet zodanig groot dat je hierdoor een rijk mengsel zou moeten krijgen.
Ik denk daarom dat er iets anders aan de hand is. Hoe is het brandstofverbruik?
In een 97'er zit een Motronic 4.4 dus heb je de mogelijkheid via de OBD2 connector foutcodes en live-data uit te lezen.
Bijvoorbeeld met een bluetooth OBD dongle en een Android-app op de smartphone als Torque.
Vooral het verloop van de de short en long term fuel trim en het signaal van de lambda sensor zijn dan handig voor de diagnose
Piet
Op de foto zie je de koolstof-container met in het midden de slang die de benzinedamp vanaf de benzinetank aanvoert.
Aan de linkerkant twee vacuumslangen voor de afvoer van de dampen naar het inlaatspruitstuk: de dikkere slang voert de benzinedampen daadwerkelijk af, de dunnere vacuum slang dient om het ventiel boven op de koolstofcontainer open te sturen.
De hoeveelheid af te voeren benzinedamp is echter (zeker in de winter) niet zodanig groot dat je hierdoor een rijk mengsel zou moeten krijgen.
Ik denk daarom dat er iets anders aan de hand is. Hoe is het brandstofverbruik?
In een 97'er zit een Motronic 4.4 dus heb je de mogelijkheid via de OBD2 connector foutcodes en live-data uit te lezen.
Bijvoorbeeld met een bluetooth OBD dongle en een Android-app op de smartphone als Torque.
Vooral het verloop van de de short en long term fuel trim en het signaal van de lambda sensor zijn dan handig voor de diagnose
Piet
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
03-01-2021 20:52 #1464714
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Afvoerslang, diagnose Motronic en versnellingsbakproblemen
Beste Jur en Piet,
Dank voor jullie reactie, de vraag rest of een 97'er wel een afvoerslang aan de koolstoftank heeft zitten. Conform het diagram hebben oudere types dit volgens mij niet. Hoort er niet ergens een retour brandstofleiding te lopen naar de tank waar deze op moet worden aangesloten?
Dan m.b.t. het brandstofverbruik worden er de volgende foutcodes getoond:
AT-341 fout in regeleenheid versnellingsbak
AT-213 storing gasklepstandsensor
De laatste lijkt de boosdoener maar er speelt nog iets anders, mijn versnellingsbak geeft bij een toerenwissel c.a. 4 versnelling bij 110 km p/u regelmatig een storing, Rode knipperende pijl op het dashboard. De diagnose apparatuur geeft hierbij echter de volgende opmerking:
"De motorregeleenheid Motronic 4.4 legt een storingscode vast wanneer de regeleenheid voor de versnellingsbak een opdracht verstuurt voor het activeren van het storingslampje. Wis deze storingscode uit de motorregeleenheid wanneer de storing in de versnellingsbak is verholpen."
M.a.w. zou het euvel (lock-up of overdrive) in mijn versnellingsbak de reden kunnen zijn dat mij CO te hoog is? Als dit het is en ik weet dit op te lossen dan zou dat super zijn!
Misschien goed om erbij te vertellen dat alle benzine en LPI injectoren gereinigd zijn, de bougies vervangen zijn, de bobines allen vervangen zijn inclusief de voeding en stekkers hiervan boven op het blok. Verder wil ik nog de lambda-sonde uitwisselen, de LLM vervangen en de benzinedrukregelaar controleren. Dan heb ik naar mijn idee alles "hobbymatig" nagelopen.
Ik verneem graag of iemand mij via het forum of fysiek (regio Limburg) wegwijs kan maken.
[moderator: Foto erin geplakt]
Dank voor jullie reactie, de vraag rest of een 97'er wel een afvoerslang aan de koolstoftank heeft zitten. Conform het diagram hebben oudere types dit volgens mij niet. Hoort er niet ergens een retour brandstofleiding te lopen naar de tank waar deze op moet worden aangesloten?
Dan m.b.t. het brandstofverbruik worden er de volgende foutcodes getoond:
AT-341 fout in regeleenheid versnellingsbak
AT-213 storing gasklepstandsensor
De laatste lijkt de boosdoener maar er speelt nog iets anders, mijn versnellingsbak geeft bij een toerenwissel c.a. 4 versnelling bij 110 km p/u regelmatig een storing, Rode knipperende pijl op het dashboard. De diagnose apparatuur geeft hierbij echter de volgende opmerking:
"De motorregeleenheid Motronic 4.4 legt een storingscode vast wanneer de regeleenheid voor de versnellingsbak een opdracht verstuurt voor het activeren van het storingslampje. Wis deze storingscode uit de motorregeleenheid wanneer de storing in de versnellingsbak is verholpen."
M.a.w. zou het euvel (lock-up of overdrive) in mijn versnellingsbak de reden kunnen zijn dat mij CO te hoog is? Als dit het is en ik weet dit op te lossen dan zou dat super zijn!
Misschien goed om erbij te vertellen dat alle benzine en LPI injectoren gereinigd zijn, de bougies vervangen zijn, de bobines allen vervangen zijn inclusief de voeding en stekkers hiervan boven op het blok. Verder wil ik nog de lambda-sonde uitwisselen, de LLM vervangen en de benzinedrukregelaar controleren. Dan heb ik naar mijn idee alles "hobbymatig" nagelopen.
Ik verneem graag of iemand mij via het forum of fysiek (regio Limburg) wegwijs kan maken.
[moderator: Foto erin geplakt]
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
03-01-2021 22:01 #1464715
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic nou ben ik me aan het
nou ben ik me nog als beginneling aan het verdiepen in die storingscodes maar een te hoog CO kan volgens mij onmogelijk met de (lockup van) de automaatbak te maken hebben.
Automaat storing kan van alles zijn: pnp switch, solenoids oid maar ik meen dat die storingscodes specifieker zijn uit te lezen. Als de pijl knippert, krijg je dan ook w/s/e lampjes die meeknipperen (die naast de automaat zitten)? En als de pijltjes knipperen, kan je dan wel in z'n 1 wegrijden? En gaat de lockup erin vanaf pakweg 70-80 (bij rustig rijden)?
Automaat storing kan van alles zijn: pnp switch, solenoids oid maar ik meen dat die storingscodes specifieker zijn uit te lezen. Als de pijl knippert, krijg je dan ook w/s/e lampjes die meeknipperen (die naast de automaat zitten)? En als de pijltjes knipperen, kan je dan wel in z'n 1 wegrijden? En gaat de lockup erin vanaf pakweg 70-80 (bij rustig rijden)?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Piet van der Plas
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
04-01-2021 12:06 #1464731
door Piet van der Plas
Beantwoord door Piet van der Plas in topic Ook uit de afbeelding in jouw
Ook uit de afbeelding in jouw eerste post blijkt dat er vanaf de koolstof container één slang naar de brandstoftank leidt en twee slangen naar het inlaatspruitstuk. Als een van twee deze slangen niet aangesloten wordt er in het inlaatspruitstuk extra lucht aangezogen waardoor de motor armer juist gaat lopen
De twee door jou genoemde foutcodes zijn afkomstig van de regeleenheid van de automatische versnelling en geven geen informatie over het al dan niet rijk lopen van de motor. AT-213 geeft trouwens alleen maar aan dat deze regeleenheid geen goed signaal ontvangt van gasklepstandsensor maar dat hoeft nog niet te betekenen dat de gasklepstandsensor niet goed functioneert.
Wat je nodig hebt zijn foutcodes en live-gegevens van de Motronic, de regeleenheid van de motor. Deze informatie moet iedere OBD2 lezer kunnen geven.
Bij een te hoog CO gehalte en te rijk mengsel loopt de spanning van de lambda sensor op naar de 900 mVolt. In reactie daarom regelt de Motronic de pulsduur van de brandstofinjectoren terug waardoor de fueltrim negatief wordt. Als de Lambda sensor defect is werkt deze regeling niet meer.
Mogelijke oorzaken van te rijk lopen zijn bijvoorbeeld een lekkende benzineinjector of een te hoge druk in de brandstofrail.
Piet
De twee door jou genoemde foutcodes zijn afkomstig van de regeleenheid van de automatische versnelling en geven geen informatie over het al dan niet rijk lopen van de motor. AT-213 geeft trouwens alleen maar aan dat deze regeleenheid geen goed signaal ontvangt van gasklepstandsensor maar dat hoeft nog niet te betekenen dat de gasklepstandsensor niet goed functioneert.
Wat je nodig hebt zijn foutcodes en live-gegevens van de Motronic, de regeleenheid van de motor. Deze informatie moet iedere OBD2 lezer kunnen geven.
Bij een te hoog CO gehalte en te rijk mengsel loopt de spanning van de lambda sensor op naar de 900 mVolt. In reactie daarom regelt de Motronic de pulsduur van de brandstofinjectoren terug waardoor de fueltrim negatief wordt. Als de Lambda sensor defect is werkt deze regeling niet meer.
Mogelijke oorzaken van te rijk lopen zijn bijvoorbeeld een lekkende benzineinjector of een te hoge druk in de brandstofrail.
Piet
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
04-01-2021 16:06 #1464739
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Te hoge druk
Zou een te hoge druk in de brandstofrail ook niet door de Motronic worden gecompenseerd door de pulsduur van de injectoren te verkorten? Binnen de grenzen van het systeem natuurlijk, maar als je daar buiten komt, zou de MIL moeten gaan branden. Is de lambda sonde dus niet de eerste verdachte?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Piet van der Plas
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
04-01-2021 16:48 #1464741
door Piet van der Plas
Beantwoord door Piet van der Plas in topic Helemaal mee eens.
Helemaal mee eens.
Maar het gemak van een OBD2 uitgang is dat je dat vrij eenvoudig vast kunt stellen.
Ten eerste door eventuele foutcodes van de fuel trim en de lambda sensoren.
Maar ook omdat de voorste lambda sensor bij een te rijk lopende motor een spanning van omstreeks 900 mVolt moet afgeven. Zo niet dan is de lambda sensor defect. En die spanning kan je via de OBD2 poort gewoon live monitoren.
Piet
Maar het gemak van een OBD2 uitgang is dat je dat vrij eenvoudig vast kunt stellen.
Ten eerste door eventuele foutcodes van de fuel trim en de lambda sensoren.
Maar ook omdat de voorste lambda sensor bij een te rijk lopende motor een spanning van omstreeks 900 mVolt moet afgeven. Zo niet dan is de lambda sensor defect. En die spanning kan je via de OBD2 poort gewoon live monitoren.
Piet
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- noppen20
- Senior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 43
04-01-2021 17:29 #1464743
door noppen20
Volvo 940 1996 Estate LPG (630.000km)
Volvo 940 1997 Estate LPG (555.000km)
Volvo 940 1996 Sedan LPG (440.000km)
Beantwoord door noppen20 in topic OBD2-lezer is wel zo handig
OBD2-lezer is wel zo handig inderdaad.
Maar kan een defecte/verlopen temperatuursensor bij een 960 niet iets vergelijkbaars teweeg brengen als overmatige brandstof?
Maar kan een defecte/verlopen temperatuursensor bij een 960 niet iets vergelijkbaars teweeg brengen als overmatige brandstof?
Volvo 940 1996 Estate LPG (630.000km)
Volvo 940 1997 Estate LPG (555.000km)
Volvo 940 1996 Sedan LPG (440.000km)
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- V700 register
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
04-01-2021 20:39 #1464745
door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic ...er kan gewoon mee gereden worden
De W/S/E knippert ook mee, voor de rest loopt en schakelt hij ondanks de storing prima. Ik heb alleen de stekkers onder aan de bak gereinigd en het oliepeil gecontroleerd. Na enkele dagen is de melding weer weg. Ik heb wel het verzoek gekregen om de bak te laten flushen, mogelijk wordt hiermee het heuvel opgelost.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Moderators: Jerry Stam


