- Berichten: 144
zelf honen cilinderwanden
- G. Los
-
- Premium lid
-
Minder
Meer
03-11-2020 13:24 #1110234
door G. Los
zelf honen cilinderwanden is gemaakt door G. Los
Ik heb een B230A motor die ik zelf wil reviseren.
De cilinderwanden zien er redelijk tot goed uit, dus ik ga er vanuit dat ze niet opgeboord hoeven te worden .
Het een en ander ga ik nog nameten op rondheid en tapsheid.
Maar nu wil ik straks de wanden opnieuw honen met een drietand met hoonsteentjes en een boormachine. Heb diverse filmpjes op youtube gezien en dat lijkt me wel wat. Is dit goed te doen zelf met een goed resultaat of zou ik het honen beter uit kunnen besteden bij een bedrijf?
Dan doen ze het machinaal en dat lijkt me toch preciezer te gaan dan zelf doen.
Wat is wijsheid? iemand ervaringen?
Dank voor het meedenken.
De cilinderwanden zien er redelijk tot goed uit, dus ik ga er vanuit dat ze niet opgeboord hoeven te worden .
Het een en ander ga ik nog nameten op rondheid en tapsheid.
Maar nu wil ik straks de wanden opnieuw honen met een drietand met hoonsteentjes en een boormachine. Heb diverse filmpjes op youtube gezien en dat lijkt me wel wat. Is dit goed te doen zelf met een goed resultaat of zou ik het honen beter uit kunnen besteden bij een bedrijf?
Dan doen ze het machinaal en dat lijkt me toch preciezer te gaan dan zelf doen.
Wat is wijsheid? iemand ervaringen?
Dank voor het meedenken.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Reinier Verbeek
-
- Premium lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 109
03-11-2020 17:40 #1463736
door Reinier Verbeek
Beantwoord door Reinier Verbeek in topic geen ervaring, maar een vraag
Honen doe je toch na het opboren om alles glad te krijgen?. Als het goed is zijn de cilinderwanden nu helemaal babybillen glad door het lange gebruik. Ik zou denken dat honen dan niks toevoegt.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Derk Wiegman
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
03-11-2020 19:36 #1463739
door Derk Wiegman
Beantwoord door Derk Wiegman in topic niet glad
Honen is bedoeld om de cilinderwand minder glad te maken, waardoor je een betere smering krijgt doordat niet alle olie van de cilinderwand wordt geschraapt,maar er een oliefilm blijft bestaan. Dus geen gladde baby billetjes.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- noppen20
- Senior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 43
04-11-2020 09:59 #1463745
door noppen20
Volvo 940 1996 Estate LPG (630.000km)
Volvo 940 1997 Estate LPG (555.000km)
Volvo 940 1996 Sedan LPG (440.000km)
Beantwoord door noppen20 in topic Het zelf honen brengt wel een
Het zelf honen brengt wel een uitdaging met zich mee, en dat is het juiste "crosshatch" patroon weten te krijgen.
De door het honen aangebrachte microscopische groeven moeten moeten een kruislings patroon vormen. Waarbij de hoek belangrijk is, en dit is moeilijk om zelf uit de losse pols te doen.
Is de hoek te stijl, dan gaat het olie verbruik omhoog en gaan de zuiger-ringen excessief draaien.
Is de hoek te flauw dan wordt er te weinig olie vast gehouden met als gevolg slijtage.
Om het één en ander na te meten (rondheid, taps toelopend, oppervlakte ruwheid etc..) heb je aardig gespecialiseerd meetgereedschap nodig. Met een goede schuifmaat alleen ga je het niet redden... Ga je al de benodigde tools en meetgereedschappen aanschaffen, dan ben je al snel fors duurder uit dan wanneer je dit laat doen.
4,5 jaar geleden betaalde ik maar €10,- per cilinder voor het honen (wel ander merk auto)
Dit heb ik toen tegelijk laten doen met vlakken van de kop.
Voor dat kleine beetje extra geld was het mij de moeite niet waard er zelf aan te gaan beunen...
De door het honen aangebrachte microscopische groeven moeten moeten een kruislings patroon vormen. Waarbij de hoek belangrijk is, en dit is moeilijk om zelf uit de losse pols te doen.
Is de hoek te stijl, dan gaat het olie verbruik omhoog en gaan de zuiger-ringen excessief draaien.
Is de hoek te flauw dan wordt er te weinig olie vast gehouden met als gevolg slijtage.
Om het één en ander na te meten (rondheid, taps toelopend, oppervlakte ruwheid etc..) heb je aardig gespecialiseerd meetgereedschap nodig. Met een goede schuifmaat alleen ga je het niet redden... Ga je al de benodigde tools en meetgereedschappen aanschaffen, dan ben je al snel fors duurder uit dan wanneer je dit laat doen.
4,5 jaar geleden betaalde ik maar €10,- per cilinder voor het honen (wel ander merk auto)
Dit heb ik toen tegelijk laten doen met vlakken van de kop.
Voor dat kleine beetje extra geld was het mij de moeite niet waard er zelf aan te gaan beunen...
Volvo 940 1996 Estate LPG (630.000km)
Volvo 940 1997 Estate LPG (555.000km)
Volvo 940 1996 Sedan LPG (440.000km)
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- G. Los
-
- Premium lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 144
04-11-2020 22:39 #1463754
door G. Los
Beantwoord door G. Los in topic Okee, het is me duidelijk.
Okee, het is me duidelijk. Honen kost nu ongeveer 75 a 100 euro ( 4 cil) en voor dat geld kan ik beter geen risico lopen.
Noppen 20 , weet jij nog waar je in het verleden het vlakken en honen heb laten doen?
Noppen 20 , weet jij nog waar je in het verleden het vlakken en honen heb laten doen?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Jurriaan Nijkerk
- Nieuw lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 2
04-11-2020 23:22 #1463755
door Jurriaan Nijkerk
Beantwoord door Jurriaan Nijkerk in topic Honen en boren
Boren doe je wanneer een cylinder geheel is versleten. Dit wordt ook wel eens (foutief) honen genoemd. Honen doe je met hoonsteentjes op een boormachine. Dit heeft op zich weinig zin.
Na het boren van cylinders moeten er overmaat zuigers worden gemonteerd. Een cylinder honen zoals in het bovenstaand geval is niet zo handig omdat een cilinder door slijtage ovaal wordt. de zuigerveren slijten dan mee zodat de afdichting gehandhaaft blijft. Zou je de boel dan weer monteren dan kan er olieverbruik ontstaan omdat de ovaliteit minder wordt. Daarom kun je het vervangen van zuigerveren ook beter vermijden omdat een nieuwe veer rond is en de oude cylinder ovaal. Door de halve maantjes die dan ontstaan (zuigerveren maken ze niet van kauwgum) krijg je ook een hogere olieconsumptie van de motor alsmede een hogere vervuiling. Bij onze redblocks moet je niet eens aan iets dergelijks denken, zeker omdat deze bij goed onderhoud ver boven de 1 miljoen kilometer mee gaan.
In de loop van de tijd ontstaat er een gepolijste cilinderwand. Men zegt wel eens dat de smering dan minder wordt, maar dit is wijsneuzenpraat. Wat wij bij BMW motorfietsen deden was in voorkomende gevallen, zoals het vervangen van een gebroken zuigerveer of olieschraapveer gewoon de cilinderwand met de hand opruwen door een grof schuurpapiertje door de cilinder halen. Hiermee haal je amper materiaal weg maar je moest de complete cilinder demonteren om resten van schuurpapier in het motorblok ter voorkomen.
Zijn zuigers en cilinders nog goed dan hoeft een revisie niet meer in te houden dan het vervangen van lagers en eventueel big enden. Gezien het werk dat hiermee gepaard gaat kun je de demontage van het blok zelf doen en dan ook eventueel de revisie van de oliepomp niet vergeten, maar het verdere werk uitbesteden aan een revisiebedrijf waar men over de mensen en machines /gereedschappen beschikt om dit uit te voeren. De krukas moet soms ook worden geslepen.
Na het boren van cylinders moeten er overmaat zuigers worden gemonteerd. Een cylinder honen zoals in het bovenstaand geval is niet zo handig omdat een cilinder door slijtage ovaal wordt. de zuigerveren slijten dan mee zodat de afdichting gehandhaaft blijft. Zou je de boel dan weer monteren dan kan er olieverbruik ontstaan omdat de ovaliteit minder wordt. Daarom kun je het vervangen van zuigerveren ook beter vermijden omdat een nieuwe veer rond is en de oude cylinder ovaal. Door de halve maantjes die dan ontstaan (zuigerveren maken ze niet van kauwgum) krijg je ook een hogere olieconsumptie van de motor alsmede een hogere vervuiling. Bij onze redblocks moet je niet eens aan iets dergelijks denken, zeker omdat deze bij goed onderhoud ver boven de 1 miljoen kilometer mee gaan.
In de loop van de tijd ontstaat er een gepolijste cilinderwand. Men zegt wel eens dat de smering dan minder wordt, maar dit is wijsneuzenpraat. Wat wij bij BMW motorfietsen deden was in voorkomende gevallen, zoals het vervangen van een gebroken zuigerveer of olieschraapveer gewoon de cilinderwand met de hand opruwen door een grof schuurpapiertje door de cilinder halen. Hiermee haal je amper materiaal weg maar je moest de complete cilinder demonteren om resten van schuurpapier in het motorblok ter voorkomen.
Zijn zuigers en cilinders nog goed dan hoeft een revisie niet meer in te houden dan het vervangen van lagers en eventueel big enden. Gezien het werk dat hiermee gepaard gaat kun je de demontage van het blok zelf doen en dan ook eventueel de revisie van de oliepomp niet vergeten, maar het verdere werk uitbesteden aan een revisiebedrijf waar men over de mensen en machines /gereedschappen beschikt om dit uit te voeren. De krukas moet soms ook worden geslepen.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- noppen20
- Senior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 43
05-11-2020 11:49 #1463758
door noppen20
Volvo 940 1996 Estate LPG (630.000km)
Volvo 940 1997 Estate LPG (555.000km)
Volvo 940 1996 Sedan LPG (440.000km)
Beantwoord door noppen20 in topic Boren en honen worden
Boren en honen worden inderdaad vaak door elkaar gehaald.
Honen wordt ook wel trekslijpen genoemd, een andere bewerkingstechniek dan boren.
Maar binnen het honen bestaan er varianten met verschillende mogelijkheden.
Doe je het thuis met een boormachine dan heb je 2 opties;
-Zo'n goedkope 3-tand met steentje.
-Een soort wc-borstel met steentjes aan de uiteindes.
Beide zullen weinig tot niets veranderen aan de vorm-fouten als onrondheid of een taps toelopende gat. Deze zijn eigenlijk alleen geschikt voor oppervlakte behandeling om bv verglazing van de wanden te corrigeren.
Machinaal honen gebeurd vaak met een "vaste-hoon". Ook deze kun je kopen als particulier, maar zijn aanzienlijk duurder (ergens richting de €300). Deze zijn aanzienlijk beter geschikt voor het corrigeren van de vormfouten.
Hoe ver je gaat met reviseren is ook afhankelijk van je portomonee... Maar zolang je geen hoog olieverbruik, of verlies van compressie etc. etc. hebt, zou ik niet verder gaan dan alleen een oppervlakte behandeling/ontglazen. En ook dan alleen wanneer je het blok toch al uit elkaar hebt voor iets anders zoals bv de koppakking. Ga je vormfouten als onrondheid corrigeren kom je al snel aan nieuwe zuigers, zuigerveren en dergelijke... kassa dus.
Ik gok dat de €100,- voor het honen ook de vormfouten zal corrigeren. Ga je alleen voor het ontglazen dan vind ik het, wanneer je hem daar ook laat vlakken, vrij duur. Ontglazen stelt namelijk niet zo veel voor.
Ik ben destijds in Best ergens geweest, maar de beste man is inmiddels met pensioen. Hoewel ik er geen ervaring mee heb, kun je eens contact opnemen met Tinustuning (google..). Voordeel is dat ze gespecialiseerd zijn in de Redblocks.
Honen wordt ook wel trekslijpen genoemd, een andere bewerkingstechniek dan boren.
Maar binnen het honen bestaan er varianten met verschillende mogelijkheden.
Doe je het thuis met een boormachine dan heb je 2 opties;
-Zo'n goedkope 3-tand met steentje.
-Een soort wc-borstel met steentjes aan de uiteindes.
Beide zullen weinig tot niets veranderen aan de vorm-fouten als onrondheid of een taps toelopende gat. Deze zijn eigenlijk alleen geschikt voor oppervlakte behandeling om bv verglazing van de wanden te corrigeren.
Machinaal honen gebeurd vaak met een "vaste-hoon". Ook deze kun je kopen als particulier, maar zijn aanzienlijk duurder (ergens richting de €300). Deze zijn aanzienlijk beter geschikt voor het corrigeren van de vormfouten.
Hoe ver je gaat met reviseren is ook afhankelijk van je portomonee... Maar zolang je geen hoog olieverbruik, of verlies van compressie etc. etc. hebt, zou ik niet verder gaan dan alleen een oppervlakte behandeling/ontglazen. En ook dan alleen wanneer je het blok toch al uit elkaar hebt voor iets anders zoals bv de koppakking. Ga je vormfouten als onrondheid corrigeren kom je al snel aan nieuwe zuigers, zuigerveren en dergelijke... kassa dus.
Ik gok dat de €100,- voor het honen ook de vormfouten zal corrigeren. Ga je alleen voor het ontglazen dan vind ik het, wanneer je hem daar ook laat vlakken, vrij duur. Ontglazen stelt namelijk niet zo veel voor.
Ik ben destijds in Best ergens geweest, maar de beste man is inmiddels met pensioen. Hoewel ik er geen ervaring mee heb, kun je eens contact opnemen met Tinustuning (google..). Voordeel is dat ze gespecialiseerd zijn in de Redblocks.
Volvo 940 1996 Estate LPG (630.000km)
Volvo 940 1997 Estate LPG (555.000km)
Volvo 940 1996 Sedan LPG (440.000km)
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Moderators: Jerry Stam


