Paar kleine verassingen met lock-up AW30-43

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
18-02-2008 19:19 #1063971 door V700 register
Paar kleine verassingen met lock-up AW30-43 is gemaakt door V700 register
Van't weekend wat proef gereden met mijn eigenbouw schakeling die de lock-up pas boven 90km/u laat inschakelen.. Er kwamen een tweetal verassingen naar boven.
Na een tijdje rijden ging plots het oranje pijlte op het dashboard knipperen, dat betekent doorgaans een serieus mankement, en schakelde de automaat niet meer in lock-up. Wat nu? Er kan toch niets defect zijn gegaan aan de controle module door mijn schakeling? Terug naar huis eerst maar mijn schakeling getest en deze bleek nog goed te werken. Omdat de unit niet meer in lock-up wilde schakelen heb ik de controle module uitgenomen en opengemaakt. Ik dacht dat de sturingstransistor voor de lock-up solenoid misschien defect zou zijn. Doorgemeten en bleek OK. De rest zal dan ook wel goed zijn. Unit terug in elkaar, in de auto gemonteerd en foutcodes uitgelezen. Deze gaf 3-2-3, hetgeen betekent: lock-up slipping or not engaged.... Aha! Daar ging mij een lichtje branden. Omdat in mijn schakeling een dikke weerstand zit welke de solenoid vervangt denkt de controle module dat de solenoid van de overdrive gewoon OK is. Maar omdat bij inschakelen van de lock-up het toerental dus beneden de 90km/u niet een klein stukje terugvalt denkt de module dat de lock-up slipt. Juist ja! Een slippende lock-up is nooit goed dus schakelt de controle module de lock-up af. Reden genoeg om dit dan te doen. Foutcodes gereset. De unit is slimmer dan ik dacht.
Wat nu? Dan maar de dikke weerstand er uit laten en alsgevolg ziet de overdrive de solenoid als onderbroken. Pijltje gaat nu niet branden heb ik gemerkt met handschakelaar en dat de unit de solenoid nog wel steeds aanstuurt. Weer een proefrit. Alles werkte OK en lock-up schakelde in bij 90km/u. Bij kickdown gaf de transmissie enorm harde overgangen! <img src="/sites/all/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif" border="0" alt="Foot in mouth" title="Foot in mouth" /> Wat nu weer? Leek wel of de lock-up ingeschakeld bleef. Gas terug gaf inderdaad aan dat de lock-up nog steeds was ingeschakeld. Normaal valt hij af bij gas er af. Pas onder de 80km/u viel de lock-up weer af. Hoe kan dat nou? Zo is er ook niet mee te rijden... Thuis de spanning gemeten van het signaal van de solenoid afkomstig uit de controle module en deze was vrij hoog, ongeveer 9V. Ik tapte hoogohmig (onbelast dus) af van dit signaal en die 9V was voldoende om mijn schakeling voor dit gedeelte in iedergeval de solenoid in te schakelen (bleef alleen het 90km/u signaal over welke de lock-up buitenwerking zette bij v&lt;90km/u). Heb er dus een weerstand over moeten zetten welke de restspanning deed zakken (560ohm). De solenoid is ongeveer 12ohm. Gevolg is wel dat de controle module nu denkt dat de solenoid open of los hangt, maar het systeem werkt nu wel goed zoals ik dat wil.
Bij op,- en afschakelen schakelt de controle module dus de lock-up eventjes uit om 1 en ander zo soepel mogelijk te laten verlopen. Weer wat geleerd. Ook het motorkoppel wordt verminderd bij deze momenten maar dat had ik al ergens eens gelezen. 
U kunt u afvragen dat ik geen relais inbouw welke het signaal van de controle module boven 90km/u gewoon keihard doorgeef aan de lock-up solenoid. Nu, een relais is niet zo betrouwbaar als een transistor, dus ik laat het zoals het nu is. Je wilt tenslotte dat bij plots remmen op de snelweg de lock-up wel uitvalt en niet totdat de snelheid is afgezakt tot 80km/u <img src="/sites/all/modules/tinymce/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif" border="0" alt="Undecided" title="Undecided" /> Bijkomend voordeel van de schakeling is ook dat een slippende koppeling nog steeds wordt opgemerkt. NIET beneden 90km/u maar dan is het niet belangrijk omdat hij al uitgeschakeld is, maar boven 90km/u wordt dit eventuele euvel gewoon opgemerkt.
Voor zo ver, gewoon mijn ervaringen delen met jullie.  
Robert 

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
18-02-2008 19:30 #1191871 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic inteligente unit
Gelukkig is de unit dusdanig geprogrammerd dat hij alle signalen perse wil zien.
Gelukkig?
Ja, want Robert, je bent eigenlijk bezig de unit voor de gek te houden maar vergeet een fake-signaal aan te bieden aan de unit. Jij wil iets niet met de automaat maar de unit wil het juist wel en dus zul je een fake-signaal moeten bedenken die goed werkt. Iedergeval een signaal waardoor de unit denkt dat alles in orde is. 

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
18-02-2008 19:59 #1191879 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic robertm schreef:

robertm schreef : Normaal valt hij af bij gas er af.
Voor zo ver, gewoon mijn ervaringen delen met jullie.

Ik lees dit met veel plezier, ookal heb ik de technische kennis niet om er nog meer van te genieten dan nu. Gaaf dat je er zo mee bezig bent!
Het uit de lockup schieten bij gas los vind ik overigens errrruugg vervelend. Iedere keer als je even je gas los laat omdat iemand naar links komt of omdat je ziet aankomen dat er in de verte afgeremd wordt, zorgt ervoor dat ik bij weer gasgeven dat lockupschokje weer voel (en de onnodige tijdelijke toeren toename).
Is mijn wens (eenmaal in 4: blijf in lockup ook bij gas los, tenzij naar drie bijv door kickdown, dan uit de lockup behalve als 3 de gekozen stand is op de keuzeschakelaar) te doen voor jou en zou je me er een keer mee willen helpen tzt?

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
18-02-2008 20:55 #1191886 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Martijn,
Na mijn ervaring van het weekend wordt jouw idee moeilijker uit te voeren. Ik heb er serieus over nagedacht. Je wilt dat de automaat uit lock-up gaat bij GAS LOS (ivm met gevaarlijke verkeerssituatie of remmen) en UP,- OF DOWN SCHIFT, bij flink gas er op om het schakelen te versoepelen maar niet bij zachtjes afremmen op de motor! Dit gaat dus niet mechanisch heb ik gezien tijdens het weekend zoals bij AW70 en ZF transmissies. Het kan altijd worden gebouwd, alleen gaat dat best veel tijd vergen, meer dan ik dacht nu. Ik heb geen schema's van de controle module dus moet een slimme schakeling worden uitgedocterd die de schakelmomenten betrouwbaar(!) detecteert en de koppelomvormer eventjes uitschakelt op die momenten. Alleen van drie naar vier en vier naar drie waarbij bij gas halve stand de boel gewoon gelocked blijft, alleen niet bij voet van het gaspedaal. Er zijn best veel combinaties mogelijk met deze variabelen. Gas stand: kickkdown, versnellen, of gas los. Derde versnelling ingeschakeld of vierde versnelling ingeschakeld. Om precies te zijn: 2x2x2x2x2=32. Misschien ben ik er nog ben 1 vergeten dat vergroot het aantal mogelijkheden voor bediening van lock-up naar 64. Deze mogelijkheden moeten allemaal heel goed worden bekeken hoe er moet worden gereageerd om geen vreemde ongewilde situaties in te leiden. Het systeem kan misschien worden vereenvoudigd door een signaal van het rempedaal af te nemen (absolute uitsluiting van zachtjes afremmen op de motor? Denk ik, maar nog niet zeker. Bovendien: moet dit remsignaal bij uitval van de rempedaalschakelaar nog worden opgevangen. Het is te belangrijk. Dat kan middels meten van plotselinge daling van snelheid, maar wel snel reageren, of een tweede schakelaar op rempedaal wat de kans van misinterpretatie enorm verkleind). Klinkt lullig, maar het is wel zo. Het wordt vrij complex zoals ik het voorlopig zie. Alle combinaties moeten worden nagelopen. En dat hebben ze ook bij Aisin Warner gedaan. Iets bouwen is geen probleem maar betrouwbaar onder foutcondities is wat anders. Er zijn nogal wat combinaties mogelijk in jouw geval blijkt. Ik moet je even teleurstellen, jouw idee gaat heel veel tijd vragen. Ik hoop dat je het begrijpt.
Robert

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
18-02-2008 21:16 #1191888 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic Intelkigente unit
Mark,
Ik denk dat ik het goed gedaan heb zover. Ik zie nu geen onverwachte zaken die zich kunnen voordoen. Mocht de lock-up werkelijk gaan slippen, dan valt de controle module ook uit, dat wil zeggen, probeert de lock-up niet meer in te schakelen, de extra schakeling reageert hier op, en nog beter, beneden een bepaalde snelheid valt hij sowisie dan nog eens af. Mocht de solenoid mechanisch blijven hangen in ingeschakelde toestand, is dat niet anders dan zonder de nieuwe schakeling. Mocht een transisitor doorbranden, is dit alleen maar in het voordeel met de extra schakeling; Er staan er twee in serie, ze moeten dus alle drie de geest geven, in plaats van 1 in de originele staat.
Lijkt mij OK. Maak je geen zorgen, ik heb een electronica achtergrond, tis mijn pakkie-an.
Robert 

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
18-02-2008 21:50 #1191899 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic geen zorgen hier
Ik ben geinteresseerd (hoewel ik dit zelf niet zou doen met mijn auto) en probeer een beetje mee te denken.
Vandaar mijn op- en aanmerkingen.
En verbeterpunten, of zo je wilt "na-denk-punten". 

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • V700 register
  • Nieuw lid
  • Nieuw lid
Meer
19-02-2008 19:21 #1191967 door V700 register
Beantwoord door V700 register in topic alle begrip!!

robertm schreef : Ik moet je even teleurstellen, jouw idee gaat heel veel tijd vragen. Ik hoop dat je het begrijpt.
Robert

Geen zorgen, ik denk dat ik je begrijp en met je mee kan rekenen. Ik zou het al mooi vinden als hij bij gas los (dus niet met remmen!) gewoon in de lockup blijft zitten en dat hij er ook niet uitspringt als ik wat meer dan zachtjes gas bijgeef in 4. In alle andere gevallen mag hij zich gedragen als normaal. Maar ook met deze variabelen realiseer ik me nu dat het best wat werk is dus andere tijden andere kansen! Succes met je verdere exerimenten!
Groets

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Moderators: Jerry Stam