- Berichten: 29
Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
- Hans Havenaar
-
- Junior lid
-
Minder
Meer
17-08-2018 22:59 - 17-08-2018 23:02 #178383
door Hans Havenaar
Troubles met de RAW schakelaar (2 delig) is gemaakt door Hans Havenaar
Het eerste Probleem
Ik heb wat moeite om het geluid van de richtingaanwijzer relais te horen, dus dacht ik: ik zal een zoemertje opnemen in dat circuit en onder het dashboard plakken.
Makkelijker gedacht dan gedaan, want de Amazon heeft een RAW relais dat 2 polig is en de behuizing werkt als aarde.
Dat van die aarde maken via de behuizing vind je niet in het elektrische schema terug.
Bij een relais met 3 polen heb je altijd een P uitgang voor een verklikkerlicht aansluiting daar sluit je zo’n klein zoemertje gewoon op aan. Standaard lampje knippert en zoemertje kreunt gezellig mee.
Het verklikkerlichtje van de Amazon werkt heel speciaal.
Zowel de blauwe aansluiting (Rechts) als de groene aansluiting (Links) gaan naar het verklikkerlichtje. Dit lijkt op een soort ‘zwevende aarde’ Klopt dat?
Sluit je het zoemertje aan op Blauw en Groen dan geeft 1 van de 2 mogelijkheden signaal aan de zoemer en andersom niets. De polariteit van het zoemertje is daar de oorzaak van 12V/DC. Daarentegen als je het zoemertje vervangt door een lampje 12V/2Watt dan werkt het perfect, zowel Links als Rechts, maar een verklikker lampje hebben we al dus dat is geen vooruitgang. Polariteit speelt immers hier geen rol!
Wie, van u techneuten, heeft een oplossing?
Het tweede probleem betreft de RAW schakelaar zelf.
Hij blijft in één stand niet meer ‘hangen’. Nou kan ik best een rotonde rijden met m’n linkerhand aan de RAW schakelaar, maar voor de APK is het afkeuren.
Het verwijderen van het stuur met de speciale poelietrekker ging van een leien dakje. Het verwijderen van de zwarte afdekkap is een crime, maar is gelukt zonder te breken. Je staat doodsangsten uit.
Wat een complex ding is die RAW schakelaar met veertjes en palletjes.
Ik heb het voorste veertje vervangen door een zwaarder type en dat scheelt wel wat, maar is niet dè oplossing.
Ook ernstig belemmerend is de zg. ‘meeloop flens’ voor het afslaan van de RAW schakelaar, want al zou de schakelaar willen werken maar de ‘meeloop flens’ staat in de verkeerde positie dwz ervoor dan schakelt hij ook niet in.
Trouwens in het onderdelen boek doen ze voorkomen alsof de ‘meeloop flens’ in de wielen rechtuit stand, moet liggen.
Dat was bij mij niet zo. Er zit immers aan het stuur een uitsteeksel dat precies in het éne gaatje (ik heb er geen 2 zoals het boek suggereert) moet vallen wat dan op 6 uur staat en dat is nou juist de stand dat je de RAW schakelaar niet kan bedienen.
Lang verhaal. Wie kan zijn licht hierover laten schijnen?
Ik heb wat moeite om het geluid van de richtingaanwijzer relais te horen, dus dacht ik: ik zal een zoemertje opnemen in dat circuit en onder het dashboard plakken.
Makkelijker gedacht dan gedaan, want de Amazon heeft een RAW relais dat 2 polig is en de behuizing werkt als aarde.
Dat van die aarde maken via de behuizing vind je niet in het elektrische schema terug.
Bij een relais met 3 polen heb je altijd een P uitgang voor een verklikkerlicht aansluiting daar sluit je zo’n klein zoemertje gewoon op aan. Standaard lampje knippert en zoemertje kreunt gezellig mee.
Het verklikkerlichtje van de Amazon werkt heel speciaal.
Zowel de blauwe aansluiting (Rechts) als de groene aansluiting (Links) gaan naar het verklikkerlichtje. Dit lijkt op een soort ‘zwevende aarde’ Klopt dat?
Sluit je het zoemertje aan op Blauw en Groen dan geeft 1 van de 2 mogelijkheden signaal aan de zoemer en andersom niets. De polariteit van het zoemertje is daar de oorzaak van 12V/DC. Daarentegen als je het zoemertje vervangt door een lampje 12V/2Watt dan werkt het perfect, zowel Links als Rechts, maar een verklikker lampje hebben we al dus dat is geen vooruitgang. Polariteit speelt immers hier geen rol!
Wie, van u techneuten, heeft een oplossing?
Het tweede probleem betreft de RAW schakelaar zelf.
Hij blijft in één stand niet meer ‘hangen’. Nou kan ik best een rotonde rijden met m’n linkerhand aan de RAW schakelaar, maar voor de APK is het afkeuren.
Het verwijderen van het stuur met de speciale poelietrekker ging van een leien dakje. Het verwijderen van de zwarte afdekkap is een crime, maar is gelukt zonder te breken. Je staat doodsangsten uit.
Wat een complex ding is die RAW schakelaar met veertjes en palletjes.
Ik heb het voorste veertje vervangen door een zwaarder type en dat scheelt wel wat, maar is niet dè oplossing.
Ook ernstig belemmerend is de zg. ‘meeloop flens’ voor het afslaan van de RAW schakelaar, want al zou de schakelaar willen werken maar de ‘meeloop flens’ staat in de verkeerde positie dwz ervoor dan schakelt hij ook niet in.
Trouwens in het onderdelen boek doen ze voorkomen alsof de ‘meeloop flens’ in de wielen rechtuit stand, moet liggen.
Dat was bij mij niet zo. Er zit immers aan het stuur een uitsteeksel dat precies in het éne gaatje (ik heb er geen 2 zoals het boek suggereert) moet vallen wat dan op 6 uur staat en dat is nou juist de stand dat je de RAW schakelaar niet kan bedienen.
Lang verhaal. Wie kan zijn licht hierover laten schijnen?
Laatst bewerkt 17-08-2018 23:02 door Hans Havenaar.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Erik Ciesluk
-
- Platinum lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 1286
17-08-2018 23:25 #178384
door Erik Ciesluk
Ama '66 (deze moet 't worden - tigjarenproject), Ama '69 (daily; megasquirt injectie met ITB's), Duett '68 (daily), PV60 ca '49. Vroeger: 145S, Ama '67, Ama '69, 164E '74.
Beantwoord door Erik Ciesluk in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Het verklikkerlampje heeft inderdaad geen vaste aarde. Wanneer het knipperlicht naar links aan staat, krijgt het lampje via de groene draad +12V aangeboden. De blauwe draad zit, via de in serie geschakelde rechter-knipperlichten, aan massa. Met het knipperlicht naar rechts, is de polariteit op het verklikkerlampje inderdaad andersom.
Ik zie 2 oplossingen:
1: plaats een diode vanaf de blauwe draad naar de plus van de zoemer, en een 2e diode vanaf de groene draad ook naar de plus van de zoemer. De min van de zoemer kan gewoon aan massa.
Of 2:
Plaats parallel aan het verklikkerlampje nog een relais. Die laat je op zijn beurt de 12V naar de zoemer inschakelen. Het relais schakelt gewoon in, de polariteit maakt bij een relais ook niet uit. (als je het juiste relais kiest, klikt die misschien wel zo hard dat je geen zoemer meer nodig hebt!)
PS, het RAW relais heeft normaal gesproken geen massa nodig, in het tonnetje zit niks anders als een bimetaaltje. Als de lampjes aan staan, warmt deze op, waardoor het contact geopend wordt. Dan loopt er geen stroom meer en koelt het bimetaaltje af totdat hij weer contact maakt.
Op je andere vraag heb ik nog even geen antwoord.
Ik zie 2 oplossingen:
1: plaats een diode vanaf de blauwe draad naar de plus van de zoemer, en een 2e diode vanaf de groene draad ook naar de plus van de zoemer. De min van de zoemer kan gewoon aan massa.
Of 2:
Plaats parallel aan het verklikkerlampje nog een relais. Die laat je op zijn beurt de 12V naar de zoemer inschakelen. Het relais schakelt gewoon in, de polariteit maakt bij een relais ook niet uit. (als je het juiste relais kiest, klikt die misschien wel zo hard dat je geen zoemer meer nodig hebt!)
PS, het RAW relais heeft normaal gesproken geen massa nodig, in het tonnetje zit niks anders als een bimetaaltje. Als de lampjes aan staan, warmt deze op, waardoor het contact geopend wordt. Dan loopt er geen stroom meer en koelt het bimetaaltje af totdat hij weer contact maakt.
Op je andere vraag heb ik nog even geen antwoord.
Ama '66 (deze moet 't worden - tigjarenproject), Ama '69 (daily; megasquirt injectie met ITB's), Duett '68 (daily), PV60 ca '49. Vroeger: 145S, Ama '67, Ama '69, 164E '74.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Hans Havenaar
-
- Junior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 29
22-08-2018 22:28 #178539
door Hans Havenaar
Beantwoord door Hans Havenaar in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Briljant, met diodes werken. Niet aan gedacht.
Dat ga ik binnenkort proberen eerst even op vakantie.
Dat ga ik binnenkort proberen eerst even op vakantie.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Hans Havenaar
-
- Junior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 29
02-03-2019 21:10 #182238
door Hans Havenaar
Beantwoord door Hans Havenaar in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Erik Ciesluk,
Ik ga nog even verder met mijn vraag over de signaalgeverij van het Knipperrelais
Ik heb dus wat moeite om het knipperrelais van mijn Amazon Combi (1964) te horen klikken.
Ik heb al een nieuw 2 polig elektronisch relais bij Rick Donkers gekocht en gemonteerd, werkt als een zonnetje ook bij een aanhanger er achter, maar het blijft lastig te horen.
Ik zoek dan ook een 2 polig knipperrelais met een duidelijk geluid. Die heb ik wel gevonden, maar dan wordt het geluid veroorzaakt door zo’n schel ‘beepertje’ van 98dB. Dat is ook niets voor mij.
In mijn dagelijkse auto zit een knipperrelais dat een geluid geeft als een - over de straat lopend paard.
Heel beschaafd en vreselijk duidelijk. Helaas is dat knipperrelais 3 polig en heeft een sound module.
Erik Ciesluk beschreef al de methode om van een 2 polig-knipperrelais 1 uitgangssignaal te ‘trekken’.
De truc om aan knipperen links en knipperen rechts een diode te solderen hetgeen lijdt tot een pulserend 12V punt tov aarde.
Prima,heb ik gedaan maar nou nog een sound module die zelf een geluidje produceert.
(of dat misschien over de autoluidspreker bij de voeten van de bijrijder, te horen is?)
Heeft iemand een idee? Vertel het mij en ik zal u dankbaar zijn.
Wie, van u techneuten, heeft een oplossing?
Ik ga nog even verder met mijn vraag over de signaalgeverij van het Knipperrelais
Ik heb dus wat moeite om het knipperrelais van mijn Amazon Combi (1964) te horen klikken.
Ik heb al een nieuw 2 polig elektronisch relais bij Rick Donkers gekocht en gemonteerd, werkt als een zonnetje ook bij een aanhanger er achter, maar het blijft lastig te horen.
Ik zoek dan ook een 2 polig knipperrelais met een duidelijk geluid. Die heb ik wel gevonden, maar dan wordt het geluid veroorzaakt door zo’n schel ‘beepertje’ van 98dB. Dat is ook niets voor mij.
In mijn dagelijkse auto zit een knipperrelais dat een geluid geeft als een - over de straat lopend paard.
Heel beschaafd en vreselijk duidelijk. Helaas is dat knipperrelais 3 polig en heeft een sound module.
Erik Ciesluk beschreef al de methode om van een 2 polig-knipperrelais 1 uitgangssignaal te ‘trekken’.
De truc om aan knipperen links en knipperen rechts een diode te solderen hetgeen lijdt tot een pulserend 12V punt tov aarde.
Prima,heb ik gedaan maar nou nog een sound module die zelf een geluidje produceert.
(of dat misschien over de autoluidspreker bij de voeten van de bijrijder, te horen is?)
Heeft iemand een idee? Vertel het mij en ik zal u dankbaar zijn.
Wie, van u techneuten, heeft een oplossing?
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Erik Ciesluk
-
- Platinum lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 1286
03-03-2019 11:05 #182254
door Erik Ciesluk
Ama '66 (deze moet 't worden - tigjarenproject), Ama '69 (daily; megasquirt injectie met ITB's), Duett '68 (daily), PV60 ca '49. Vroeger: 145S, Ama '67, Ama '69, 164E '74.
Beantwoord door Erik Ciesluk in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Er bestaan geluidsmodules, waar je zelf geluiden naar wens op kunt zetten.
Met een of meerdere knoppen kun je die geluidjes dan aanroepen.
Die modules heb je met of zonder ingebouwde audioversterker.
Deze bijvoorbeeld:
www.sossolutions.nl/2210-adafruit-audio-...p-wavogg-trigger-2mb .
Niet heel goedkoop, en je moet even goed kijken wat voor spanningen de module aan kan als triggersignaal. Waarschijnlijk mag je daar niet zomaar 12V op zetten.
Met deze module zou je zelfs aparte klikjes voor linksaf en rechtsaf knipperlicht kunnen maken.
Als je hulp nodig hebt kan ik je daar bij helpen.
Met een of meerdere knoppen kun je die geluidjes dan aanroepen.
Die modules heb je met of zonder ingebouwde audioversterker.
Deze bijvoorbeeld:
www.sossolutions.nl/2210-adafruit-audio-...p-wavogg-trigger-2mb .
Niet heel goedkoop, en je moet even goed kijken wat voor spanningen de module aan kan als triggersignaal. Waarschijnlijk mag je daar niet zomaar 12V op zetten.
Met deze module zou je zelfs aparte klikjes voor linksaf en rechtsaf knipperlicht kunnen maken.
Als je hulp nodig hebt kan ik je daar bij helpen.
Ama '66 (deze moet 't worden - tigjarenproject), Ama '69 (daily; megasquirt injectie met ITB's), Duett '68 (daily), PV60 ca '49. Vroeger: 145S, Ama '67, Ama '69, 164E '74.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Hans Havenaar
-
- Junior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 29
03-03-2019 12:49 - 03-03-2019 12:50 #182263
door Hans Havenaar
Beantwoord door Hans Havenaar in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Hi Erik,
Bedankt voor het genereuze aanbod van hulp. Ik ben nog uit de tijd dat radio's buizen hadden Ecc82 enz en heb een klein stukje electronica gedaan via Amroh Muiden de Step by Step radiootjes met oa82 transistoren. Daarna ging het leven een heel andere kant uit. Jouw voorgestelde module overstijgt dus mijn kennis ver. De demo heeft daar weinig verandering in gebracht. Zou dit wat zijn?
www.conrad.nl/p/velleman-geluidsversterk...uwpakket-45-v-190915
Die 4,5Volt is wel te regelen met een LM7805 spanningsregelaar. Dan versterk je het klikken van het relais en voer je het geluid naar een spelertje of misschien wel de radio speaker. Alhoewel ik daar niet zeker van ben of het radio signaal daar geen 'last' van heeft?
(Tegenwoordig is alles op dat 'Arduino' afgestemd. Wat dat is weet ik ook niet)
Gaarne jouw mening,
Hans
Bedankt voor het genereuze aanbod van hulp. Ik ben nog uit de tijd dat radio's buizen hadden Ecc82 enz en heb een klein stukje electronica gedaan via Amroh Muiden de Step by Step radiootjes met oa82 transistoren. Daarna ging het leven een heel andere kant uit. Jouw voorgestelde module overstijgt dus mijn kennis ver. De demo heeft daar weinig verandering in gebracht. Zou dit wat zijn?
www.conrad.nl/p/velleman-geluidsversterk...uwpakket-45-v-190915
Die 4,5Volt is wel te regelen met een LM7805 spanningsregelaar. Dan versterk je het klikken van het relais en voer je het geluid naar een spelertje of misschien wel de radio speaker. Alhoewel ik daar niet zeker van ben of het radio signaal daar geen 'last' van heeft?
(Tegenwoordig is alles op dat 'Arduino' afgestemd. Wat dat is weet ik ook niet)
Gaarne jouw mening,
Hans
Laatst bewerkt 03-03-2019 12:50 door Hans Havenaar.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Cor Kraaijeveld
-
- Platinum lid
-
- Collectie van PV444 1956 tot 264 1975
Minder
Meer
- Berichten: 826
03-03-2019 13:19 #182264
door Cor Kraaijeveld
Beantwoord door Cor Kraaijeveld in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Hoi Hans; de nieuwe 2-polige ri aanwijzer relais zijn idd erg stil; mijn egaa klaagde er ook al over in haar amazon.
Ik dacht zelf om een relais mee te laten tikken met het ri aanwijzer relais en als dat nog niet genoeg is, hiermee een zoemer zoals gebruikt in een 240 aan te sturen.
gr. Cor.
Ik dacht zelf om een relais mee te laten tikken met het ri aanwijzer relais en als dat nog niet genoeg is, hiermee een zoemer zoals gebruikt in een 240 aan te sturen.
gr. Cor.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Eugen Wulff
- Platinum lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 489
03-03-2019 20:55 #182275
door Eugen Wulff
Beantwoord door Eugen Wulff in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Je kan zelf redelijk eenvoudig een klikkertje maken, je maakt een elektromagneet van een bout met daaromheen wat dun koperdraad gewikkeld deze laat je bijvoorbeeld een tomatenpureeblikje aantrekken of een hefboompje wat op het blikje trommelt. Het is even wat experimenteren maar wel leuk om te doen. Je kan ook de elektromagneet uit een relais halen deze is meteen 12v en loop je wat minder kans dat eea te heet word of niet werkt.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Peter Smeets
-
- Junior lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 25
03-03-2019 22:29 #182281
door Peter Smeets
122S B16B '61
240GL sedan '88
940 Polar estate '94
Beantwoord door Peter Smeets in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Hallo Hans,
Is het een idee om het controlelampje te verbeteren? Vervangen door een feller led lampje of zelfs een extra lampje te monteren. Dat zou een stuk eenvoudiger zijn.
Groet, Peter
Is het een idee om het controlelampje te verbeteren? Vervangen door een feller led lampje of zelfs een extra lampje te monteren. Dat zou een stuk eenvoudiger zijn.
Groet, Peter
122S B16B '61
240GL sedan '88
940 Polar estate '94
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- 05703-dummy
-
- Platinum lid
-
Minder
Meer
- Berichten: 1950
04-03-2019 06:02 #182283
door 05703-dummy
Groet, Hans
Beantwoord door 05703-dummy in topic Troubles met de RAW schakelaar (2 delig)
Probeer nou eerst eens om een standaard auto-relais -al dan niet met diodes (ik weet even niet of deze polariteitsgevoelig zijn)- op het signaallampje aan te sluiten. Waarschijnlijk klikt dat al hard genoeg.
Groet, Hans
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.