toeren met BW35 of M46 in OD

Lees meer
04-01-2018 16:13 - 05-01-2018 14:56 #174315 door Ed van der Zee
toeren met BW35 of M46 in OD is gemaakt door Ed van der Zee
Mijn 1800E is er een uit ' 71 en daar zit de zeldzame 4,1:1 achteras onder met de BW35 automaat en die maakt heel veel toeren bij 120 km uur.
Reductie van de BW in de 3e trap is ook 1:1, vergelijkbaar met een M40 in zijn 4e versnelling.
Ik kan er een M46 met OD onder zetten die heeft de ratio's in 4e 1:1 en in OD 0,797:1
In de OD is dat exact dezelfde als een M41 met J-type OD.
Het gaat me om toeren reductie, hoe reken ik uit wat de toeren reductie bij 120km/u is als ik deze achteras laat zitten ?.
Ik weet dat bij de ES met achteras 4,3:1 bij 120 km/u in de OD ongeveer 2300 toeren draait, dus hoeveel wordt dat bij de 4,1:1 achteras.
Het verschil in de achteras is 0,2 x 2300 = 460, klopt deze berekening ....?

Ed van der Zee
'67 123GT
'70 164
'71 P1800 E
'72 1800ES
'73 145 Express
geniet maar nooit met mate

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
04-01-2018 20:08 #174319 door Rudi Dortangs
Beantwoord door Rudi Dortangs in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Hallo Ed,
je berekening klopt helaas niet. De 0,2 is het absolute verschil in overbrenging, maar je moet met relatieve verschil rekenen: 4,1 gedeeld door 4,3 en dat maal de 2300 en daarvan is de uitkomst 2193 dus 107 toeren minder.
Een vraag die ik me toevallig gisteren ook gesteld heb: past een M46 onder een P1800 zonder aanpassingen aan de tunnel?
groeten,
Rudi

Liever zelf ermee rijdend op de weg als door vandalen vernield in de loods.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
05-01-2018 14:54 - 05-01-2018 15:08 #174338 door Ed van der Zee
Beantwoord door Ed van der Zee in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Maar 107 toeren, mmm ik zou meer verwachten. Vraag me af of dat klopt want dat is het verschil tussen de 3e trap van de BW35.
en andere bak in de OD. Dus ook nog van 1:1 naar 0,797:1 dus 2200 x 0,797 = 1753 - 107 = 1646 dat komt meer in de richting. Draai nu 5000 toeren op 120 km/u en dat gaat naar 3354 toch ?.
Een M46 past alleen als je het goede koppelingshuis hebt, - die zijn zeldzaam- én een E of ES, die hebben een bredere tunnel.
Dus een S is een stuk smaller in de tunnel en weet niet zeker of dat past, de M46 is wel wat groter

Ed van der Zee
'67 123GT
'70 164
'71 P1800 E
'72 1800ES
'73 145 Express
geniet maar nooit met mate

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
05-01-2018 15:23 #174341 door Gideon Los
Beantwoord door Gideon Los in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Hoi Ed,

als je alle ratio's weet van de achteras, versnellingsbak en de maat van de banden, dan kun je een programma gebruiken die het toerental uitrekent voor je.

www.kabamus.com/garage/gears.html

succes!

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
05-01-2018 19:15 - 10-01-2018 19:28 #174348 door Rudi Dortangs
Beantwoord door Rudi Dortangs in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Hallo Ed,
wat ik berekend heb is alleen maar het verschil tussen de genoemde assen, dus de 0,2 absoluut verschil, en dat op de 4,3 is maar 5 procent (dus relatief) verschil.
mbt de M46: het originele speciale koppelinghuis is mij bekend (zat in mijn vorige 145 en zit onder andere nu ook in mijn huidige), het verschil in tunnel bij de P1800 ook maar niet in hoeverre dit is, en in welke tunnel van een P1800S/E/ES een M46 past is me helaas niet bekend.
groeten,
Rudi

Liever zelf ermee rijdend op de weg als door vandalen vernield in de loods.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
09-01-2018 08:17 #174434 door Edwin Jongejan
Beantwoord door Edwin Jongejan in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Een BW35 heeft geen lock-up. Je houdt dus altijd een slip van -pakweg- vijf procent.
De eindoverbrenging van 1:1 gaat daarom niet helemaal op .
De motor draait 5 procent meer toeren dan de uitgaande as van je bak.
Wanneer de uitgaande as 3000 rpm maakt, dan draait de motor 3150 rpm.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
09-01-2018 23:24 #174454 door Ed van der Zee
Beantwoord door Ed van der Zee in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Ja, dat weet ik komt door de converter, dan zou het verschil op 460 + 150 komen = 610 toeren.
Ik heb al eens een 142 automaat omgebouwd naar een AW71 met Lock up en dat scheelt inderdaad zo'n 800 toeren.
Mij gaat het om de juiste berekening, klopt deze mensen ?

Ed van der Zee
'67 123GT
'70 164
'71 P1800 E
'72 1800ES
'73 145 Express
geniet maar nooit met mate

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
10-01-2018 11:26 - 10-01-2018 11:27 #174460 door Lars Rengersen
Beantwoord door Lars Rengersen in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Dit vind ik een handig tooltje www.cargister.com/calculator-gear-ratio
Daarmee kom je op

BW35 met 4.1 achteras


M46 met 4.1 achteras


M46 met 4.3 achteras


Hierbij staan niet de snelheden in de kolommen, maar de toeren. Dus dan nog niet precies inzichtelijk hoeveel toeren je draait bij 120 km/h, maar geeft wel de data en daaruit volgt dan
BW35 + 4.1 as = 4100 rpm voor 120 km/h (slip niet mee gerekend, dus eigenlijk nog iets meer toeren)
M46 + 4.1 as = 3250 rpm voor 120 km/h
M46 + 4.3 as = 3400 rpm voor 120 km/h
Bijlagen:

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
15-10-2018 21:23 #179738 door Joseph Diks
Beantwoord door Joseph Diks in topic toeren met BW35 of M46 in OD
Die 3400 rpm klopt beter dan de eerder genoemde 2300 bij 120 km/u. Heb ik zelf recent nog met de 1800es gechecked. Maar de OD laat me af en toe in de steek. Iemand die hier al een m46 heeft geplaatst i.p.v. een M410/M41 in een 72-er 1800E/ES? Meen al gelezen te hebben dat de tunnel breed genoeg is voor de M46

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
15-10-2018 21:53 #179741 door Ed van der Zee
Beantwoord door Ed van der Zee in topic toeren met BW35 of M46 in OD
De ES met BW35 heeft de 3,91:1 achteras en is dus minder snel in acceleratie maar rustiger met 120 km cruisen..
Behalve de M46 die ik ga gebruiken bij een ES met de 3,91:1 achteras heb je nog een mogelijkheid.
De AW71 heeft dezelfde schakel momenten als de BW35, maar dan nog een Overdrive erachter, die zou dan 120 km rijden met ongeveer 3300 toeren.
Lijkt me een uitkomst om de 1800E hiermee uit te rusten, de AW71 heb ik al en de elektrische schakeling ook.
De tunnel van de E/ES is breed genoeg voor de M46, je hebt alleen een probleem met je pook, die moet je of inkorten of buigen, anders komt hij tegen het dash/kachelbediening.

Overigens als je van de M41/J-type OD af wil of hem wil laten reviseren, denk aan mij … ben voor beide opties in

Ed van der Zee
'67 123GT
'70 164
'71 P1800 E
'72 1800ES
'73 145 Express
geniet maar nooit met mate

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.